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标题: 飞跃巅峰2大赞 [打印本页]

作者: 真红小猫 时间: 2009-7-29 14:57 标题: 飞跃巅峰2大赞

前几天刚看完，这部动画感觉给人吃惊的地方好多哦

出来以为在地球，结果飞上天后居然是火星，以为挂了的诺诺站起来直接给宇宙怪兽一个飞踢，第2集才知道是机器人

，第四集觉醒时我整个人都傻了，GUNBASTER 7号？GAINAX你好样的

。最后地球决战时飞出来那个超大型机器人，明显是超银河红莲之眼嘛，肩旁上还有2个钻头

可惜啊，看第一集就感觉诺诺会挂掉，没想到最后真的挂了，我的诺诺啊

最后感慨一下，虽然GAINAX在庵野的带领下搞出很多莫名其妙骗钱的片子，但是几乎每部都很经典。

[ 本帖最后由真红小猫于 2009-7-29 15:01 编辑 ]

作者: superjohny 时间: 2009-7-29 15:12

最后大家长大后那最后一集最后一段灯火管制那一刻兴奋啊！

和飞跃1最后回归那一刻正好时间一致呼应！看得我大叫过瘾。

作者: ASER 时间: 2009-7-29 15:28

借地问下，合体剧场版里没收入1最后一集么？~

作者: rage 时间: 2009-7-29 15:34 标题: 回复 #2 superjohny 的帖子

最后的那个欢迎回来我很感动。
PS，诺诺能进机战不？能进的话一定强悍

作者: walkman 时间: 2009-7-29 15:43

还是觉得防卫系统的体积最大

天元突破把银河当飞盘扔那段我觉得只是一群人在YY

图片附件: 未命名.jpg (2009-7-29 15:43, 58.53 KB) / 该附件被下载次数 86
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=35925

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-7-29 15:50

切
红莲怎么能跟钢巴斯塔比

收不起会场限定7号机（200只）的路过
日本代购1W2 YEN

那次先买了1W YEN的幻奏然后就么钱了

作者: 真红小猫 时间: 2009-7-29 15:59 标题: 回复 #5 walkman 的帖子

哪个是在未知空间里，感觉实体应该没这么强悍

作者: walkman 时间: 2009-7-29 16:15

是啊

所以说最大的我只认太阳系绝对防御系统

杜兹米尤也有那么大

可惜挥了几拳就散了

其实我很好奇他是怎么建造出来的？

作者: Zakutank 时间: 2009-7-29 16:30

相比起飞跃巅峰2，天元突破扔银河砸星星那段实在是没有魄力，感觉就像奥特曼跟怪兽在纸板模型大楼群里玩摔跤一样。

飞跃2的结尾，为两代神作画上了完美的句号，第一次看到最后，听到那句旁白“是夜，GunBuster1号机及2号机驾驶员回归”时，我很不爷们地哭了，既喜又悲，喜的是我们的英雄终于回家了；悲的是，守护地球未来的另一位英雄，已经永远无法跟她等待了漫长时光的英雄见面......

速度比光還要快，步伐卻永遠的落後……
張開雙手去捍衛，時光在指縫間溜走……
賭上性命守護的，是不能共享的未來……

（编辑：网上偶然发现的这三句，纯分享）

[ 本帖最后由 Zakutank 于 2009-7-31 14:35 编辑 ]

作者: シャア 时间: 2009-7-29 18:26

感觉1比较经典

作者: wobinwood 时间: 2009-7-29 18:48

只看过2，没看过1

我的童年就那么不完整么?

作者: zeek 时间: 2009-7-29 19:17 标题: 回复 #11 wobinwood 的帖子

你的童年在小数点之后~

作者: シャア 时间: 2009-7-29 19:22 标题: 回复 #11 wobinwood 的帖子

电脑1，2都有
不过睾画质

作者: ASER 时间: 2009-7-29 20:08

大红莲走的就是怀旧路线，里面几乎一切经典的场面都能从以往的超级萝卜片里找到原型。当然也包括GAINAX自己的经典~
最后一战之所以会感觉很神棍是因为片中引入了超弦理论和多元宇宙的要素，并虚构了人类目前无法理解但可以推测出的最高次元（11维空间）的实质，也就是只要认知即可存在，换句话说就是气势决定一切……

因此相比之下看得见摸得着（也许吧）的赤之天川的确更能激起共鸣的说~~
其实我一直在想连木星都爆掉了，砸个地球过去能有多大用处……

[ 本帖最后由 ASER 于 2009-7-29 20:12 编辑 ]

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-7-29 21:37

太阳系绝对防御系统已经是空间因果律的界限了，单凭气势是做不出影响空间因果率的。黑洞爆炸那种级别也不是气势能够抵消的。

作者: ASER 时间: 2009-7-29 22:57

“飞跃巅峰2”中登场的BUSTER MACHINE动力源就是topless自身，通过topless的脑所产生的能量展开活动。通过这个能量topless可以给予BUSTER MACHINE一种叫做“物理抵消”的打破物理环境及相对性理论（即颠覆常识）的能力。除此之外，topless还能通过这种能量使用个人独自的超能力“异次元战术”，可以依此给BUSTER MACHINE附加额外的特殊能力。

明白了吧，气势决定一切~~ GAINAX的铁律。

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-7-30 01:01 标题: 回复 #16 ASER 的帖子

气势？明明那种力量发挥不了达斯鲁夫的真正实力。

最后不还是要靠扯衣服（这方面才叫气势）

然后7号机最后在黑洞爆炸时那一拥抱也不是什么气势……

明显是舍身

[ 本帖最后由 mj300 于 2009-7-30 01:02 编辑 ]

作者: woshiddbt 时间: 2009-7-30 02:33

借贴问问飞跃一的最终话有没有彩色版的？

作者: superjohny 时间: 2009-7-30 02:38 标题: 回复 #18 woshiddbt 的帖子

怎么可能呢，黑白就是为了表明是在讲述过去啊

作者: ASER 时间: 2009-7-30 09:08 标题: 回复 #17 mj300 的帖子

你没看明白啊。最后迪斯努夫自解封印、重现撕衣的一幕体现的本来就是“作为一个普通人，一个普通的女孩子去改变宇宙”这种决然的气势，超能力TOPLESS什么的统统都不重要。以此来对应7号一直说的“诺诺莉莉也是个普通的女孩子”。

GAINAX的热血动画走的一直就是这样的路线，所有的背景设定说白了都是在故弄玄虚而已。
所以那句话概括得其实挺好的：勇敢的少年快去创造奇迹~

作者: uraki 时间: 2009-7-30 09:31

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-29 16:30 发表

相比起飞跃巅峰2，天元突破扔银河砸星星那段实在是没有魄力，感觉就像奥特曼跟怪兽在纸板模型大楼群里玩摔跤一样。

飞跃2的结尾，为两代神作画上了完美的句号，第一次看到最后，听到那句旁白“是夜，GunBuster1号机及2号机驾驶 ...

所以，《飞1》我看了第一遍就没勇气看第二遍了，后来买了套碟不得不看第二遍，但实在不想看第三遍了。
结局虽然还算不错，但太悲伤了

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-7-30 09:37 标题: 回复 #20 ASER 的帖子

=.= die buster本来就是给大龄宅看的，怎么说这句说话太牵强了

作者: 漆黑の天使 时间: 2009-7-30 10:17

飞跃颠峰系列看完的感觉就是自己好渺小……………………

作者: V.I.Lenin 时间: 2009-7-30 11:01

QUOTE:

原帖由 superjohny 于 2009-7-30 02:38 发表

怎么可能呢，黑白就是为了表明是在讲述过去啊

的确有彩色版的。。。。。。

作者: ASER 时间: 2009-7-30 11:46 标题: 回复 #22 mj300 的帖子

这和年龄有关系么……

15年后照样数以万计的大龄宅被底力爆发的自闭少年感动得泪流满面。

作者: dsch2 时间: 2009-7-30 12:30

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-29 16:30 发表

看一次哭一次！！！！

作者: loralora 时间: 2009-7-30 12:34

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-29 16:30 发表

咳

庵野最喜欢看的就是奥特曼

EVA就是披着件马甲的少年打怪兽的故事

没奥特曼就没庵野

作者: TRUNKS 时间: 2009-7-30 15:42

还没看

作者: V.I.Lenin 时间: 2009-7-30 21:56

QUOTE:

原帖由 loralora 于 2009-7-30 12:34 发表

咳

庵野最喜欢看的就是奥特曼

EVA就是披着件马甲的少年打怪兽的故事

没奥特曼就没庵野

又让我想起庵野自己拍的奥特曼了。。。。。。。。。。。

作者: loralora 时间: 2009-7-30 23:38

QUOTE:

原帖由 V.I.Lenin 于 2009-7-30 21:56 发表

又让我想起庵野自己拍的奥特曼了。。。。。。。。。。。

硬盘常驻，要的话私下传

作者: Zakutank 时间: 2009-7-31 14:31

QUOTE:

原帖由 loralora 于 30/7/09 12:34 发表

咳

庵野最喜欢看的就是奥特曼

EVA就是披着件马甲的少年打怪兽的故事

没奥特曼就没庵野

缺点就是缺点，无论如何被人喜爱，也不会变成优点。

虽然奥特曼近年借电脑CG之助已经不可同日而语，但无法否定当年纸板摔跤的不完全燃烧感，这跟天元那段战斗给我的表现力不足感是同级别的。

————
话说庵野从8mm奥特曼时代就对黑框眼镜有怨念了啊....

作者: 伊波健 时间: 2009-7-31 14:34 标题: 回复 #14 ASER 的帖子

那中二男主在这种宇宙里岂不是无敌般的存在了么

作者: loralora 时间: 2009-7-31 14:34

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-31 14:31 发表

缺点就是缺点，无论如何被人喜爱，也不会变成优点。

虽然奥特曼近年借电脑CG之助已经不可同日而语，但无法否定当年纸板摔跤的不完全燃烧感，这跟天元那段战斗给我的表现力不足感是同级别的。

你喜欢的东西过40年照样能被人说破陋纸板缺陷不燃

作者: Zakutank 时间: 2009-7-31 14:59

QUOTE:

原帖由 loralora 于 31/7/09 14:34 发表

你喜欢的东西过40年照样能被人说破陋纸板缺陷不燃

时代不同，标准不同。

不能追上时代步伐的东西，自然有显现缺陷，被人批评的可能。

我小时候很喜欢看假面来打，看克赛号，觉得日本动画都很棒。而我当年喜欢的，大部分现在也依然喜欢，但完全不妨碍我回头去批评它们的缺点以及认同别人的批评。

————
而天元那一段战斗，准确地说，是第27集从两只大家伙开战到反螺旋族扔出Big bang storm为止，就战斗场面本身来说不差，但主要原因在于它们把星系当脚下的战斗舞台，当道具布景板一样来丢、撞，不免让人认为这应该是能超越飞跃巅峰级别的战斗，结果却与期望相差甚远，那些星系真的就只有布景板的程度而已。

虽然再客观一点来看，这一段战斗其实只是个铺垫，是最后高潮战的热身，如果真搞出我所期望的战破N个星系效果，最后高潮战要怎么提升级别大概会让人困扰吧。

事实上天元从头到尾的战斗都极燃，就是这一小段败了，个人认为把那些星系布景板拿掉，换上反螺旋族母星上有点破败阴森的都市为舞台，把认知就会实体化的超螺旋宇宙之类的放到最后高潮战才搞，效果会比较好。

[ 本帖最后由 Zakutank 于 2009-7-31 16:20 编辑 ]

作者: loralora 时间: 2009-7-31 15:31

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-31 14:59 发表

时代不同，标准不同。

不能追上时代步伐的东西，自然有显现出缺陷的可能。

我小时候很喜欢看假面来打，看克赛号，觉得日本动画都很棒。而我当年喜欢的，大部分现在也很喜欢，但完全不妨碍我回头去批评它们的缺点以及认同别人 ...

你给我回到1965年用当时的技术批判一下奥特曼看看

作者: ASER 时间: 2009-7-31 15:43

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-7-31 14:34 发表

那中二男主在这种宇宙里岂不是无敌般的存在了么

人类的进化就是不断上升的螺旋力的力量。
人类的生殖繁衍产生进化，进化带来科技进步，力量突飞猛进。但是如果心智的提升跟不上力量的提升的话，就会带来毁灭。
所以在逆螺旋的面前，不开窍的中二小P孩终究会被打回原形，因为软弱者气势不够~

作者: ASER 时间: 2009-7-31 15:57

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-31 14:59 发表

时代不同，标准不同。

不能追上时代步伐的东西，自然有显现出缺陷的可能。

正因为如此，你不该拿现在的眼光来看待几十年前的产物。

还有一点我得提醒你，两部TOP都是GAINAX花了大手笔制作的OVA。尤其是TOP2，从制作周期（6话做了近3年）就可以看得出其动画质量本身不可能是一周一话的TV版红莲能比得了的。所以你看到的仅仅是画面表现力上的差距，而并非你所谓的追不上时代步伐。试问之前有哪部萝卜动画敢引入膜理论，敢拿星河做飞行道具的？

作者: Zakutank 时间: 2009-7-31 16:22

QUOTE:

原帖由 ASER 于 31/7/09 15:57 发表

正因为如此，你不该拿现在的眼光来看待几十年前的产物。

还有一点我得提醒你，两部TOP都是GAINAX花了大手笔制作的OVA。尤其是TOP2，从制作周期（6话做了近3年）就可以看得出其动画质量本身不可能是一周一话的TV版红莲能比得 ...

“追不上时代步伐”并不是指天元。

天元的部分在上面的帖子编辑了，请看。

————

另外，在我看来，画面表现力的重点并不在于作画质量，而是在于分镜、画面演出这些方面。换句话说是“用最合适的画面表达当前剧情”这种很有点主观的东西。

所以，要超越飞跃1作画质量有大把动画办得到，但要超越飞跃1所表现的画面张力与气势就不是光靠作画质量和时间就能办到的。

更极端的例子，是以前曾经火过的那些GIF黑白动画，其中的佼佼者，它们在表现自己作品主题上的表现力就比很多正式制作的动画要高。

[ 本帖最后由 Zakutank 于 2009-7-31 17:45 编辑 ]

作者: TRUNKS 时间: 2009-7-31 16:23

QUOTE:

原帖由 loralora 于 2009-7-30 23:38 发表

硬盘常驻，要的话私下传

铜球

作者: Zakutank 时间: 2009-7-31 16:56

QUOTE:

原帖由 loralora 于 31/7/09 15:31 发表

你给我回到1965年用当时的技术批判一下奥特曼看看

以当年的特摄标准来看，奥特曼做得很好；以现在的特摄标准看，当年的奥特曼就是有缺点。

评论是否好作品，要考虑当时的标准；评论是否有缺点，要基于当代的标准。两者并不冲突。

我不觉得这种观点有什么问题。

作者: loralora 时间: 2009-7-31 17:04

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-31 16:56 发表

以当年的特摄标准来看，奥特曼做得很好；以现在的特摄标准看，当年的奥特曼就是有缺点。
评论是否好作品，要考虑当时的标准；评论是否有缺点，要基于当代的标准。两者并不冲突。

我不觉得这种观点有什么问题。 ...

懒得多说啥了

还是那句话，等过40年你现在喜欢的东西被人批地一文不值的时候回过头看看这两行红字去吧

作者: Zakutank 时间: 2009-7-31 17:17

QUOTE:

原帖由 loralora 于 31/7/09 17:04 发表

懒得多说啥了

还是那句话，等过40年你现在喜欢的东西被人批地一文不值的时候回过头看看这两行红字去吧

我从来没有把奥特曼或者天元突破批得一文不值，我只是把当年奥特曼的缺点指出来而已。如果指出一个作品的缺点等于否定整个作品的话，那您也太偏激了点。

时代不同，标准不同，我也还是那句话。

如果40年后别人拿着更优秀更高标准的作品，来指出我现在喜欢的作品的缺点的话，我会很高兴，因为表明人类在进步，没有走在反螺旋族的路上。

作者: ASER 时间: 2009-7-31 20:59

分镜、画面演出这些考验的是监督组的功力。
庵野与鹤卷的组合有多妖孽当然无须多说，不是今石和中岛之辈短期内能企及的~
但是后者显然也不弱。

作者: 弼马温 时间: 2009-8-1 01:48

最后竟然推地球～～～这气势不比天元差了～～～

作者: Ulyanovsk 时间: 2009-8-1 02:32 标题: 回复 #44 弼马温的帖子

那气势天元暂时无法赶上才对

作者: Noriko 时间: 2009-8-1 03:22

谢谢你们等我回来

作者: 末三 时间: 2009-8-1 05:48

QUOTE:

原帖由 Zakutank 于 2009-7-31 14:59 发表

时代不同，标准不同。

不能追上时代步伐的东西，自然有显现缺陷，被人批评的可能。

我小时候很喜欢看假面来打，看克赛号，觉得日本动画都很棒。而我当年喜欢的，大部分现在也依然喜欢，但完全不妨碍我回头去批评它们的缺点以及 ...

伪fan啊

eva讲的是少年的成长，塞巴斯他讲的是少女的成长。
天元讲的是小受到大叔功的成长。

至于怎么打，打多大完全是附属品。你要是想看气势宏大的可以去看蓝猫。

作者: RXF91 时间: 2009-8-1 22:28

在我看来飞跃2之所以是神作，是因为它用完全不同于飞跃1的设定和剧情推进方式传承了与飞跃1同样的精神。

结尾那句“是夜，Buster machine 1号机与2号机驾驶员归还”，相信看过飞跃1的，没有人会不为之感动吧。

作者: 闪电伯爵 时间: 2009-8-1 22:44

一的5、6就是要反复看啊，前面几话反而都是些铺垫，二的话感觉要逊色一些

顺便，很久没看到楼上91的帖子了啊

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