原帖由 巴巴利中尉 于 2009-8-13 00:40 发表
GM的名字叫做Gundam Massproduction,也没有高达脑袋

原帖由 34089766 于 2009-8-13 00:44 发表
产量ZZ的面算什么......

因为Z里许多机体都出现得没头没脑

原帖由 THE-O 于 2009-8-13 07:21 发表
看数据巴扎姆介于高扎和玛拉塞之间，性能超越高扎不用说，也保留了泛用性，相比后者不但成本低又是TTS亲生的，作为TTS次世代量产机胜券在握，
不过资料里高度评价其性能，还提到其生产性的问题导致量产不能，这个细节如何解释， ...

原帖由 wwc1988 于 2009-8-13 17:58 发表
虽然GMIII只是继承了背包
不过就因为照搬的关系而明显
令它更像MKII的量产机

原帖由 不灭的杂兵 于 2009-8-13 23:50 发表
4机。ZZ那显然是Z+所不能比的

原帖由 Xuzhet 于 2009-8-14 00:30 发表



同求4机出处

量産型ΖΖガンダム（りょうさんがたダブルゼータガンダム　ΖΖ GUNDAM MASS PRODUCT TYPE）は、バンダイ発行の雑誌「SDクラブ」の雑誌企画『大河原邦男モビルスーツコレクション』(M-MSV) に登場する、エゥーゴの試作型MSである。（型式番号：MSZ-013）


U.C.0088年当時、屈指の単体戦闘力を誇ったMSZ-010「ＺＺガンダム」の量産を目的として製作された機体。
　MSZ-010の基本設計を流用しつつ、その複雑な合体変形機構を排除し、生産性を高める事をしていたものの、時勢はＭＳを万能兵器的に捉えており、単機における戦闘力の向上を図るむきにあった。この機体もその流れに逆らうことはできず、結果、MSZ-010をも上回る過剰な武装が施される事となってしまった。そのため、ビーム兵器主体の重武装を稼働させるためには、高出力ジェネレーターを搭載せざるを得ず、結果として生産コストの増大を生み、生産性はMSZ-010と比べて、大した向上は見られなかった。
　このため、制式採用は見送られ、試作機が4機生産されたのみとなっている。

参考文献
バンダイ「1/144 ZZガンダム」付属解説書
バンダイ「1/144HG ZZガンダム」付属解説書
バンダイ「1/100 ZZガンダム」付属解説書
バンダイ「1/100MG ZZガンダム」付属解説書
バンダイ「1/100MG フルアーマーZZガンダム」付属解説書
及び関連機体のバンダイ製プラモデル・キット

ソフトバンククリエイティブ「マスターピース　ダブルゼータガンダム」
バンダイ『ENTERTAINMENT BIBLE　機動戦士ガンダムMS大図鑑』シリーズ
メディアワークス『データコレクション機動戦士ガンダムZZ』
大日本絵画 モデルグラフィックス/スペシャル・エディション『ガンダム・センチネル』
角川書店『機動戦士ガンダムUC』
旭屋出版『機動戦士ガンダムZZフィルムブック』（参考）
バンダイビジュアル DVDソフト『機動戦士ガンダムZZ』
バンダイビジュアル DVDソフト『GUNDAM EVOLVE../Ω』

原帖由 伊波健 于 2009-8-13 10:13 PM 发表
其实我一直很疑惑用78的剩余零件拼的陆高算不算量产型高达....

RX-79[G]采用的是RX-78的剩余零件。而RX-78生产中的质量控制相当好，才产生了如此多的剩余零件。机体之间性能存在差异，为了平均化还加上了限制器。

而RGM-79[G]尽管采用了RX-79[G]的生产线，但本就是为了填补RX-79[G]的不足而急速制造的，所以零件的质量不如RX-79[G]。

至于RX-79[G]和RGM-79[G]性能上的差异
>其一，在加速度和探测范围方面方面，路高不如路G。
RX-79[G]有货柜系统，总重量较大；头部搭载了更优秀的观测及通信系统，单纯以半径算是不合理的。

>其三，发电机出力的问题，差了大约200KW上下。不过，要注意，路高是有BR的，这东西也要用掉一定的电能。而BR，在OYW时期基本上也是个比较鸡肋的东西，尤其是地面战中。
一年战争期间200KW的差异无论在成本和性能上都是不小的差异。（MS-05:899kw，MS-06：951~976kw）

RX-79[G]采用的是RX-78的剩余零件。而RX-78生产中的质量控制相当好，才产生了如此多的剩余零件。机体之间性能存在差异，为了平均化还加上了限制器。

如果你有辆F1但是在某些时候你要把他的速度限制在奇瑞QQ级别
所以奇瑞QQ的成本和保时捷差不多。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 19:24 发表
1. 在鄙人看来，与其说是路G是为了弥补路高的数量不足的话，不如说是路高是在路G等量产型MS（这其中包含沙漠GM，寒带GM等各种发展型)大行其道之前最大化利用资源的产物。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 19:24 发表
2.关于加速度的问题么，嘛，如果按照本体重量算，确实路高要比路G好，路高约为0.98G，路G约为0.91G。但是，这样的差距可以说是相当的小，大约也就是7%的差距。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 19:24 发表
3.关于探测范围的问题么，说实在的，更优秀的观测通信系统换来的却是少了100米的探测距离？这怕是有点说不过去吧。当然了，这样的差距也就是不到2%,算了算了，这个问题上只能是半斤对八两

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 19:24 发表
另外，回楼下的，OYW时期，除了玩狙击的那些，基本上BR都是鸡肋。

与其说是铁球是为了弥补吉姆的数量不足的话，不如说是铁球是在吉姆等量产型MS（这其中包含沙漠GM，寒带GM等各种发展型)大行其道之前最大化利用资源的产物。

忽略大气扰动（视象度或称宁静度）对影像品质的影响和光学望远镜的缺点，一架光学望远镜的角分辨率取决于物镜，也就是望远镜口径大小。雷利准则提供分辨力的极限值αR（径度量）：

αR = 1.22λ / D,
此处λ是光的波长，D式望远镜的口径。对可见光(λ = 550rmnm)，公式可写成：

αR = 138 / D.
此处，αR 以角秒为单位的极限值，口径D单位是毫米。 在理想情况下，一对联星的距离即使略小于这个极限值αR也还能被分辨出来，这就是戴维斯极限：

αD = 116 / D.
实际上，口径越大，角分辨率就越好。 此处要特别强调的是，角分辨率不是为望远镜的最大放大率（或倍率）所提供的，经销商所提供的最大倍数是望远镜倍率的上限值，由于超越了物镜能力范围的最大倍率与角分辨率，不能把影像变得更清楚，通常得到的影像品质也是最差的。

焦长和焦比
焦距决定了望远镜在配上目镜、一定大小的CCD或普通底片后可能观看的视野大小。望远镜的焦比（焦距比或f数，即摄影术语之“光圈”）是焦长和物镜口径（直径）比值。因此当口径（集光力）不变时，焦比低的视野较大。

原帖由 devilgundam 于 2009-8-15 19:14 发表
RX-79[G]有货柜系统，总重量较大；头部搭载了更优秀的观测及通信系统，单纯以半径算是不合理的。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 21:33 发表
呦，看看，看看，忍不住了吧，乱咬了吧，急了吧？顺带，这里虽然不是某个地方吧，但是呢，乱咬什么的还真的很那啥。
好，我们就来看看我们伟大的天海教主是怎么乱咬的啊
1.哦，这样的话无非就是再加一条，作为测试型MS，这和鄙人说的矛盾么？您就 ...

那么，成本的问题呢？您能确定陆高这东西有多值钱么？比起路G的成本又有多大的差距？

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-15 21:59 发表


MS的加速度是推进器理论值，重力环境下MS的运动性靠的是两条腿而不是推进器，把低空大表速当成巡航速度，你真是太神了！

别看了论证论据还胡搅蛮缠，这不是你的YY世界！

别随着自己的想象胡扯，不是你在做设定！

别把自己的鼻涕 ...

所以这个讨论是没意义的，这个论题无解。

RX-79[G]采用的是RX-78的剩余零件。而RX-78生产中的质量控制相当好，才产生了如此多的剩余零件。机体之间性能存在差异，为了平均化还加上了限制器。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 22:21 发表

首先，别胡扯什么加速度没用，第一点，跳跃的问题，第二点，高速行走时确实要靠推进器。
...

贵是可以，不过，为了一个没有很大意义的0而把零件造价提升N倍的事情，这怕是谁也干不出来

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-15 22:33 发表

高速行走可以用推进器来补正重心和加速，但是陆战条件下的推进燃料搭载量有限，只在进入混战状态下的紧急关头使用，且即使使用也不可能会有一而再再二三的油门踩到底出现，因此这个持久而平均的理论加速度在实际作战中还真就没太大意义。

您这意义不大，马上就把跳跃给吃了，然后又把”进入混战状态下的紧急关头使用“的保命的东西也给吃了？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 22:39 发表
哎呦，这事儿闹得，您要玩断章取义胡搅蛮缠还真的没人比的上您老呢。
您这意义不大，马上就把跳跃给吃了，然后又把”进入混战状态下的紧急关头使用“的保命的东西也给吃了？
另外，巴巴里中尉阁下：
那啥.....陆战型MS ...

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-15 22:33 发表

高速行走可以用推进器来补正重心和加速，但是陆战条件下的推进燃料搭载量有限，只在进入混战状态下的紧急关头使用，且即使使用也不可能会有一而再再二三的油门踩到底出现，因此这个持久而平均的理论加速度在实际作战中还真就没太大意义。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 23:01 发表
这个鄙人早就提了。所以才有了前面0.98和0、0.91的数据。

另外，意义不大的标签贴到了保命技能上，这算啥？

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-15 22:33 发表
高速行走可以用推进器来补正重心和加速，但是陆战条件下的推进燃料搭载量有限，只在进入混战状态下的紧急关头使用，且即使使用也不可能会有一而再再二三的油门踩到底出现，因此这个持久而平均的理论加速度在实际作战中还真就没太大意义。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 01:17 发表
哦，是么，但是不管怎么说，这东西可能发挥出纸面数据以上的性能，这点阁下觉得可信么？鄙人倒是觉得极有可能的。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 00:41 发表
恩，很好，如果您非要往这方面扯淡的话。可以啊，这年头吧，教主真的是越来越强悍了。为了躲避问题还真的就不择手段了，真是疯狂啊。
好吧，在OYW时期，确实有这么一两台MS是有这样的情况，兹达这东西确实能够最大发出20G的加 ...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 03:36 发表
哈，看来阁下还真的是逻辑混乱了。鄙人前面提一个兹达的问题，全是因为此物的纸面推力和最大可能短时间爆发的推力会有一定的冲突。相同的例子还有重力战线中扎古空降中所出现的问题。
至于说地上地面上的快速奔跑推进器 ...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-15 19:24 发表
4.关于炉子的出力问题么，这个，其实鄙人倒是觉得，第一，这200KW的出力是怎么来的？莫不是超频得来的吧？这里仅仅是怀疑。其次，这200KW到底为的是啥，怕八成是给BR做御用的额外输出，真的能否用到机体制御上，难讲。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 00:41 发表
至于说什么体能的问题，说到底，前面鄙人也提到了，您到现在还没回答呢，200KW的富裕出力，到底用多少是BR御用的？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 03:36 发表
1。鄙人啥时候提过炉子的电功输出超频了？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 00:41 发表
恩，很好，如果您非要往这方面扯淡的话。可以啊，这年头吧，教主真的是越来越强悍了。为了躲避问题还真的就不择手段了，真是疯狂啊。
好吧，在OYW时期，确实有这么一两台MS是有这样的情况，兹达这东西确实能够最大发出20G的加 ...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 15:11 发表
1.鄙人提超频，为的是回复您在69楼提出的问题，这里当然讲的是推进器超频。您该不会是看不出来吧。

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 15:11 发表
3.好吧，于是您真的要往这方面扯淡的话。首先，提到炉子超频是什么时候的事情？而且，鄙人不是说了么，我们讨论的议题变更过了。您倒好，在鄙人提到推进器超频的时候讲这个？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 15:11 发表
2.重力战线这里真的没有，又怎么着了？坦白说，这东西还是个纯逻辑学层面上的事情，要证伪：MS在疾走的时候会打开推进器做推进。就靠这个？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 16:52 发表
看来您还真的是不择手段的使用了歪曲立场呢，不过呢，这样的手段，我们强大的天海教主用的不是第一次了对吧，再多用几次都一样是吧。
首先，鄙人说的加速度问题，从一开始就是基于您老那个什么陆战MS加速度没用的神论开始，至于说 ...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 17:37 发表
天海大神光照大地，歪曲力场无人能及。
前面的歪曲立场被破了，现在又在启动了？
没有宇宙这么大是您啥时候补上去的？这点还要您来讲？您可是上来就是这么一句什么“缺心眼”，没意义什么的，哦，这层怎么没了？恩？
好吧，本来扯到这个就 ...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 17:37 发表
说到底，这只能是很让人哈哈哈哈的地方呢，歪曲力场都能用到这份上了？还有什么不行？明明是在讲陆战的推进器的作用呢，您一把就扯到宇宙战中去了。顺带，飙车什么的，鄙人啥时候提过了？提的怕只能是只有阁下。

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-16 17:23 发表
也别动画表现了...喷射推进器燃料有效，你当OYW时期随便MS跑步都开着推进器飙车呢...

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 17:37 发表 御用，怎么了？你家的BR不吃电？你家的扎古II带BR？再说了，您的材料中不是也提到了么，建议功率多少云云。这点您又准备吃掉？还是说，炉子的电功出力超频没关系，大规模的搞吧，于是，我们就能看见漫天飞的扎古，带着BR么？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 18:46 发表
呦，宇宙跑步呢，这文字游戏玩的一点都不高明。

原帖由 SvRoseburg 于 2009-8-16 17:23 发表
也别动画表现了...喷射推进器燃料有效，你当OYW时期随便MS跑步都开着推进器飙车呢...

原帖由 SNOWLILY 于 2009-8-16 19:45 发表
在陆地战中MS的加速度基本可以无视，没有了宇宙的惯性加速，只靠喷子根本能烧多久？又能开到最高能用？

原帖由 fa怪叔叔 于 2009-8-16 18:46 发表
至于说御用的问题，鄙人之前早就提过了，没带BR，BR在不发射的期间自然是不用，不过，有办法确认这200KW能用的到机体制御上么？这是问题之一。别急啊，打破了这个还有下一个呢。真的用上，差距有多少，鄙人可是算过哦，您回头去看看。这个差距鄙人可是推算过的哦。这点您也准备吃掉么？

原帖由 SNOWLILY 于 2009-8-16 13:45 发表
久了没上，哈罗成战区了？fa还像以前不断活用转移话题功能阿。几乎跟我上次在水区跟某历史小白的激烈程度了，当然最后我没再发言，是因为我发现对于小白无须再废话，说了等于白说。还消停的好。

GM[G]的零件规格跟GA[G]就不在同一个档次上，而且还加上了限制器。在陆地战中MS的加速度基本可以无视，没有了宇宙的惯性加速，只靠喷子根本能烧多久？又能开到最高能用？
还有这帖子说的MK2的量产机的吧........

只有既不了解罗马，也不了解基督教的人才会这么说
F·U·罗格纳 发表于 2009-7-24 10:32

原帖由 SNOWLILY 于 2009-8-16 15:17 发表
没那个必要,还有那个什么S1、S2在下根本不必要、而且不认识地方。因为我看的都是史书或者历史学家的写的书（多是港版的或者台版翻译的）。对于网上历史论坛在下只知道2战去铁血、中国史去琅岈跟轩辕、三国去琅岈（不过本人本身就有80年跟93年出的三国志前者是原古语版后者是现代白话版）、世界历史也是去琅岈。而且不是像某白人要临时去发帖问或者直接上WIKI

原帖由 村雨零 于 2009-8-16 22:02 发表

哪儿来那么多废话

你个缩卵直接说自己信“有良心的青年历史学家”就够了

PS：这是论坛，帖子是给人看的