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标题: 关于绿螳螂和GPO3D [打印本页]

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-21 17:36 标题: 关于绿螳螂和GPO3D

大家都说扯2机一起比数据，空想对战什么的不对，不过因为和某人争论的缘故还是到这里来发一贴，望求到解答
正题：单就露维和03d的火力而言，对舰队作战哪个更有优势？又或者说哪一个更有效率？

作者: zeek 时间: 2009-8-21 17:53

露维杰路才是真正的ZEON标准的MA，典型对舰队战能力优越，战场机动性强，你从他的动力布局和火器配置就能看出；03D是针对据点防御用的火力平台，缺乏战场机动性，力布局和火器配置也限制了他的目标不是大舰队。

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-21 18:10

但是03D武器种类众多，三联装对舰导弹，108连装导弹箱，还有主炮，战术选择也能更丰富呢。还有03D的机体背景：処点防御用MA，是否可以理解为依托据点进行防御，那敌方舰队类型目标是否需要03D进行火力压制或者消灭？

作者: gaobinghan 时间: 2009-8-21 18:48

根据GP03D的武装来看。。进行火力压制的可能性更加高

作者: fg91 时间: 2009-8-21 19:14

03D设计之初就是用来代替据点守卫部队对付残党部队袭击的，好抽调正规部队去远征阿克西斯，并不是为了进行正面作战用的

作者: THE-O 时间: 2009-8-21 20:23

一个打完实体弹药就要补给并且上半部分几乎无用的，和一个能持续长时间作战牵制大量联邦舰只的，我觉得其中的差距也是蛮明显的，
03D的据点防卫的定位已经不少次了，

AE签名禁止

[ 本帖最后由持镰者于 2009-8-21 20:49 编辑 ]

作者: Jr 时间: 2009-8-21 20:42

三号机的结构非常科学。集装箱里的武器可以选装不说，而且整个模块可以快速装卸（三号机的补给不是用光了再往里塞，而是把整个集装箱换掉），因为定位是以据点为依托，所以补给速度一点也不慢，用战舰速度可能会稍慢点。
基本上三号机底盘上能长时间使用的武装，全部都是针对战舰的。大型光束炮，大型光剑，IF发生器。而集装箱上的选装武器，立足于据点防卫的话，一般是装对MS集群的武器。如果专心对舰的话，集装箱里可以全装大型导弹和爆导索。

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-21 21:13

对舰的话，03D的导弹是否会因为米粒的问题而造成准确度不够？而露维就没有这个问题了吧？

作者: Jr 时间: 2009-8-21 21:36

把导弹换成光束炮也一样的，都当直射武器用好了。能差到哪里去，就算干扰再厉害，导弹好歹还有一点点修正能力，还有近炸引信呢。战舰又不会做高G机动。

三号机定位还是比较明确的，对舰也主要是用底盘上的武器。只是战术运用方式比较灵活，稍作调整针对性就很强，这一直就是联邦的优点。相反吉恩的武器一般都是追求全面高指标，期望一机万能。绿螳螂就是，不但能对舰，也能对ms集群，甚至还有很多肢体做ambac，能和单机ms缠斗，还有有线控制的模拟赛克缪这种高级货，典型的高大全指标，整备维护相当费事。

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-21 22:20

那是否可以得出结论说，就单机对舰队来说，露维在火力和机动性能上较有优势，比03D能更快达到效果？
比如单机突入敌方舰队，达到压制，以及消灭敌主要作战舰只的目标。

作者: Jr 时间: 2009-8-21 22:30

以舰队核心为目标的话，三号机应该会更有效率一些。三号机有强大的推力和火力保证这种强袭作战的效率。

绿螳螂更合适扰乱和牵制作战，用来做佯攻或者殿后非常合适，而且能保证全身而退。

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-21 23:03

可是03D的导弹海虽然有足够的面杀伤，但是相较于露维的光束攻击还是达不到点对点的效果吧，不可能出现03D一次齐射，就出现战舰接连爆炸沉没的情况吧？
个人认为03D更适合扰乱和牵制，极高的直线加速能力为依托，强大的主炮，还有弹幕等等。而露维则应该像动画表现的一样，针对舰队目标进行强袭作战，它全身上下为数重多的光束武器也更加有效才对。

作者: EvilEye 时间: 2009-8-22 00:59

螳螂的武装正面火力覆盖非常强，用来撕开舰队防线非常有效，定位应该是强袭型

03D注重复合兵装，用高机动+飞弹群面杀伤+大威力对舰兵器，可以凭一己之力接手一定规模的防御区域

作者: 393630170 时间: 2009-8-22 09:10

GP03D是轰炸机，ノイエ.ジール是歼轰机……单挑的时候GP03D明显不是对手，对舰队的时候要看对方的兵力……

作者: 393630170 时间: 2009-8-22 09:13

如果只是单纯对舰队狂轰滥炸，GP03D的导弹、导爆索、机雷都是很好的面杀伤武器

作者: 393630170 时间: 2009-8-22 09:16

螳螂的装备BEAM居多，对舰只能一艘一艘拆，GP03D可是能一片一片炸的……其实可以考虑两机合编（虽然不可能），螳螂突破并干掉旗舰，剩下的就是GP03D地毯式轰炸了……

作者: tkistte 时间: 2009-8-22 17:27

ノイエ.ジール的点对点作战能力应该更胜一筹而GP03的话武器大多用于大面积杀伤个人认为快速歼灭某中心目标的话ノイエ.ジール更有效率而GP03则在突破敌军多机体大面积防线时能发挥更大作用

作者: malganis 时间: 2009-8-22 21:48

据点防御不但要考虑歼灭来敌，还要阻止敌方达成特定目标，因此多塞上一些导弹集装箱之类易耗但是能输出大量火力的配备就很可以理解了：能阻止对方不计代价地突击
话说绿螳螂身上的导弹兵装也不少

作者: 痴色猥星 时间: 2009-8-22 22:01

GP03D贵在模块化的兵器库，能把GP03D从据点里迅速的投放战场，弹药打光了再回据点补给。

"新目标"从火器配置来看，很适合ZEON那种以一敌十的战术思想。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2009-8-23 14:13

空想剧本

新目标成功量产，两个分舰队各带一架去收复所罗门，守卫部队为一个分舰队加一架03D，03D还能像剧中最后那样发挥吗？

作者: malganis 时间: 2009-8-23 20:09

分舰队多少兵力？对了，80年代后期EFSF的编制是怎样的？
要是开03D的是老手的话，缠斗同时还可以不时丢一波导弹恶心舰队，不过没有IF的舰队要被绿螳螂弄得很狼狈

作者: ACE隶属PLA 时间: 2009-8-23 20:45

漫天乱撒光束扰乱膜的话，绿螳螂会吃不小的亏啊

作者: SS_MS 时间: 2009-8-24 11:01

路维捷路还有有线制导的爪子

作者: 螟蛹 时间: 2009-8-24 11:19

接近战，扰乱膜还会有效吗？还有露维的光束武器大多是中近距离的射程吧

作者: Oct 时间: 2009-8-31 19:17

除了尾部裙板上的小型导弹之外，这玩意几乎是以全米加粒子炮作为武器滴，我对绿螳螂可供射击的粒子储备数量表示怀疑，认为这东西的持续作战能力不比03D强多少~

[ 本帖最后由 Oct 于 2009-8-31 19:19 编辑 ]

作者: kingp430 时间: 2009-9-2 08:58

怎么感觉在说OO的机体。大型MA的粒子是直接从炉子里出来的,不用储备。

作者: 量产重甲 时间: 2009-9-2 11:16

就成本和可列装度来说，我觉得03D适合列装

另外，交战区绿螳螂方如果兵力劣势的话（这应该是基佬军残党通常的交战状况），很可能先被舰炮集火洗成渣了

[ 本帖最后由量产重甲于 2009-9-2 11:28 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2009-9-2 11:24

为了打一台扎古扔掉几十上百发导弹的机体，我实在看不出有那个地方适合列装的

作者: 量产重甲 时间: 2009-9-2 11:29

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2009-9-2 11:24 发表

为了打一台扎古扔掉几十上百发导弹的机体，我实在看不出有那个地方适合列装的

03S的光束枪和火箭筒⋯⋯

作者: Ramba 时间: 2009-9-2 11:34

武器带着就是用的，像胡垃圾那样一急眼对着台扎古就是一个联装飞弹荚。你总不能规定机师“当目标数量少于多少多少时只能用火箭筒和光束枪，违者军法处置”

作者: 量产重甲 时间: 2009-9-2 12:23

胡罗卜开的可是验证机连战术手册都么有哦，列装的话军方的培训一会灌输类似思想的

作者: Ramba 时间: 2009-9-2 13:25

胡垃圾也不是白痴，岂能不知一个荚仓打一台扎古是浪费？

事实情况是，如果机师手一滑放出去了，你能怎么办？钱已经烧光了，你再把机师也处分掉？罪名是大炮打蚊子？

对于前线机师来说，什么节约什么成本都是假的，自己的小命是真的，何况03D本身的战术构想就是依托据点进行防御，也就是明摆着告诉机师“不用担心没子弹”，在这种情况下你还指望机师帮你节约成本那是没谱的

[ 本帖最后由 Ramba 于 2009-9-2 13:33 编辑 ]

作者: 量产重甲 时间: 2009-9-2 13:43

好吧，就像海湾战争时皇家空军的狂风GR4飞行员用JP233把一辆正在向他修正弹道的通古斯卡砸成零件一样的这种情况？

作者: JUSTICE 时间: 2009-9-2 14:46

联邦军的战略风格本来就是苏式大纵深+美式大后勤的结合，节约俩字在联邦军的字典上就从来没出现过

作者: Aeolides 时间: 2009-9-2 19:53

绿螳螂的非光束兵器也不少啊，导弹，飞手，肩膀里面藏的四支机械手还能夹人，并且那个也带光束剑－－

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2009-9-2 19:55

零距离粒子炮是大炮打蜉蝣

其实这么个大家伙为了避免误判该装几个CIWS

作者: xtl150ok 时间: 2009-9-2 20:38

帝国陆军战术条例规定94式装甲车的乘员在敌军火力贫弱时不允许使用13mm机枪，而是应该出舱用38式骑枪射击

日本人就是盛产NC规定

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-2 20:59 标题: 回复 #37 xtl150ok 的帖子

就是啊~~6.5mm X 10发/分要比 13mm X 450发/分省多少宝贵钢铁啊~~~

车组人员几条人命算个头啊~~~

[ 本帖最后由阿兹纳布于 2009-9-2 21:02 编辑 ]

作者: 0080 时间: 2009-9-2 21:30

QUOTE:

原帖由 xtl150ok 于 2009-9-2 20:38 发表

帝国陆军战术条例规定94式装甲车的乘员在敌军火力贫弱时不允许使用13mm机枪，而是应该出舱用38式骑枪射击

日本人就是盛产NC规定

啥样的火力算贫弱？这个没有标准咋执行啊

作者: hikarihikari 时间: 2009-9-3 01:45

绿螳螂的线控爪子拿来多角度喷水当伪塞克缪兵器可以理解，到现在还迷信拿这种东西做莫名其妙的超级系格斗方式的统统是2

最后就是，评价绿螳螂能干多少联邦舰队压根没个数，谁知道那IF能顶什么烈度的光束攻击，顶多长时间
这个不量化，卡兔子，或者说伟大的今西监督要它日得联邦宇宙军不得超生都可以

作者: 村雨零 时间: 2009-9-3 02:31

Neue Ziel最后还不是被EFSF排炮日翻了。

卡多是怎么知道石斛兰的那个风扇是IFB的？

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-3 07:11 标题: 回复 #41 村雨零的帖子

军人的直觉

作者: 量产重甲 时间: 2009-9-3 09:41

别忘了，03D是“尼娜的”

加兔子只要OOO和XXX都做，尼娜会说的~

作者: Ramba 时间: 2009-9-3 09:59

03D可不是妮娜开发的。妮娜的担当只有01和02

作者: JUSTICE 时间: 2009-9-3 10:23

QUOTE:

原帖由 村雨零 于 2009-9-3 02:31 发表

Neue Ziel最后还不是被EFSF排炮日翻了。

卡多是怎么知道石斛兰的那个风扇是IFB的？

也许根本就不知道，老式的伪赛克缪也没那么高精度，正好打寸了而已

作者: eeevvvaaa 时间: 2009-9-3 15:22

螳螂是拳头 03D是布明白了吧一个近战强一个远程强

作者: kingp430 时间: 2009-9-3 15:30

MA拿两把刀顶着枪林弹雨去玩近战而不是发挥自己的重火力高机动打一击脱离......
不能认同这种观点。

[ 本帖最后由 kingp430 于 2009-9-3 15:35 编辑 ]

作者: Ramba 时间: 2009-9-3 17:29

QUOTE:

原帖由 kingp430 于 2009-9-3 15:30 发表

MA拿两把刀顶着枪林弹雨去玩近战而不是发挥自己的重火力高机动打一击脱离......
不能认同这种观点。

可以这么认为：那些个近战武器并不是要求机师去玩近战，只是希望机体在被迫近战的时候仍然能够占据上风这种高大全的思想作怪而已

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-3 17:33 标题: 回复 #46 eeevvvaaa 的帖子

SD OL么
游戏的东西不能拿来说事的

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2009-9-3 19:18

近战已经可以用小导弹和副炮玩零距离了……

作者: Oct 时间: 2009-9-6 13:33

QUOTE:

原帖由 kingp430 于 2009-9-2 08:58 发表

怎么感觉在说OO的机体。大型MA的粒子是直接从炉子里出来的,不用储备。

金属粒子总要储备吧？

作者: Robin567 时间: 2009-9-6 13:52

QUOTE:

原帖由 Oct 于 2009-9-6 13:33 发表

金属粒子总要储备吧？

哪里来的金属粒子？

QUOTE:

无论是米诺夫斯基·伊约内斯科型核融合炉、高达尼姆合金γ，还是集大成的MS及发现米诺夫斯基粒子之后出现的军事技术，它们都或多或少地受到了米诺夫斯基物理学的影响。而能够直接反映米诺夫斯基物理学的东西，首先当属MEGA粒子炮。从米诺夫斯基物理学中我们知道，米诺夫斯基粒子分为带正电荷和负电荷的两种，两者呈对状存在（大量的米诺夫斯基粒子会因粒子间的电磁力和重力相互转换作用自动形成立方晶格，I FIELD就是利用了这个原理）。将正与负的米诺夫斯基粒子加以缩退、融合，就会形成中性的“MEGA粒子”。MEGA粒子在缩退时积蓄的能量中的一部分将会再转化为动能。高能状态下的MEGA粒子在蓄积至足够的量之后将会以“弹”的形式发射，但这种发射仅仅是无秩序的扩散。因此，需要在I FIELD所形成的“炮身”内收束及反复加速然后才能发射（I FIELD具有遮断MEGA粒子的特性，因此在FIELD内MEGA粒子只能前往唯一的通道——“炮口”）。这就是MEGA粒子炮的原理。

作者: RAG-79 时间: 2009-9-10 19:58

借地一问：绿螳螂身上一共几个IFB？分别设置在哪里？
隐藏腕有没有射击能力？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2009-9-10 20:03

应该是一个接缝后面藏一个

作者: LilyWhite 时间: 2009-9-11 09:31

QUOTE:

原帖由 村雨零 于 2009-9-3 02:31 发表

Neue Ziel最后还不是被EFSF排炮日翻了。

卡多是怎么知道石斛兰的那个风扇是IFB的？

动画里是双方互轰了一炮BEAM，然后发现对方有IFB的

话说别说拿一箱导弹打一台扎古，带着一身实弹和绿螳螂打到拿光剑拼刀，让胡罗卜开高达就是彻头彻尾的浪费

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-11 09:51 标题: 回复 #55 LilyWhite 的帖子

发现有IFB和知道IFB在哪是一回事儿吗？

用导弹打将近5个G加速度的AMX002，你是希望全向弹能打中，还是对舰弹？对于70米级别的MA装甲，你认为易拉罐打中了又怎么样？

而且AMX002也载有20多枚导弹，那你说和03D打白兵战的贾图也是脑残一个了？

作者: ACE隶属PLA 时间: 2009-9-11 13:11

QUOTE:

原帖由 LilyWhite 于 2009-9-11 09:31 发表

动画里是双方互轰了一炮BEAM，然后发现对方有IFB的

话说别说拿一箱导弹打一台扎古，带着一身实弹和绿螳螂打到拿光剑拼刀，让胡罗卜开高达就是彻头彻尾的浪费 ...

1.知道对方有IFB并不等于知道对方把IFB装在机体的哪个舱位

2.真要硬说的话，03身上的武器并不适合去跟一台MA打缠斗，但不拼近身，胡垃圾貌似也没啥手段做掉大螳螂：大螳螂的装甲可是能硬扛一发大型反舰导弹之后照样打的风起云涌的主啊……………………

而且能中的机会几乎不会再有第二次，胡垃圾的RP已经无比极品了………………

乃说再上那种打MS用的小捣蛋……………………

干啥？？给大螳螂抓痒痒？？

作者: rage 时间: 2009-9-11 13:46 标题: 回复 #57 ACE隶属PLA 的帖子

就算是装备高达尼姆合金的装甲，如果正面硬吃下一发橡树反舰导弹的话绝对会挂的，就算机体没有爆散，里面的机师都会被那巨大的爆炸威力震死。

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