机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: 请问队长机或指挥官机与普通机有多大的区别？ [打印本页]

作者: x_ray_zero 时间: 2009-9-1 17:09 标题: 请问队长机或指挥官机与普通机有多大的区别？

比如机体基本能力啊，通信能力
还有就是造价上会有多大区别

谢谢了

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-1 17:30

差别大的是ACE机
一般的队长机跟僚机是一样的
囧军那边就头上多跟角
联邦那边没差别

不知道有无说错

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 11:22 编辑 ]

作者: 伊波健 时间: 2009-9-1 17:41 标题: 回复 #2 ZhenShiRo 的帖子

联邦GM一般队长机最大特征是背包上两把光束剑，一般机就一把。记得是这样

另，囧军的角是通信天线

[ 本帖最后由伊波健于 2009-9-1 19:45 编辑 ]

作者: x_ray_zero 时间: 2009-9-1 17:46

咱要的是性能和造价方面的区别，不是外观

比如说鸡瘟系的加设那个角之后通信能力得到了多少的强化？随之是否加设了额外的电子设备？这样的加设会增加多少的成本？

关键还是想搞清队长机/指挥官机的存在价值

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-1 17:49 标题: 回复 #3 伊波健的帖子

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-9-1 17:41 发表

联邦GM一般队长机最大特征是背包上两把光束剑，一般机就一把。记得是这样

另，囧军的角是通信天线

提问
那么杂兵机也能装备两把么？
那根角是通信用的咱知道
求教米诺夫斯基粒子散布情况下的杂兵机跟队长机的通信能力差异

QUOTE:

原帖由 x_ray_zero 于 2009-9-1 17:46 发表

比如说鸡瘟系的加设那个角之后通信能力得到了多少的强化？随之是否加设了额外的电子设备？这样的加设会增加多少的成本？

关键还是想搞清队长机/指挥官机的存在价值 ...

无力回答LZ的问题
非要说的话还是外观上方便辨认吧
通信能力应该也有提升

PS：参考现实中的战机
队长机跟僚机就是一个样的

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 11:22 编辑 ]

作者: David-Lee 时间: 2009-9-1 18:08

ZEON的队长机主要是一个在M环境下能短距离通讯的大功率大型无线电台。方便小队-中队的战术通讯。没别的。07就是普遍全部装备

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-1 18:17 标题: 回复 #6 David-Lee 的帖子

那根角果然是在M粒子下用的么

提问
后来的第一、第二次新吉恩叛乱的队长机+角设定是做什么用的

技术上杂兵机应该也能在M粒子下通信了吧

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 11:22 编辑 ]

作者: key-blue 时间: 2009-9-1 18:18

QUOTE:

原帖由 伊波健 于 2009-9-1 17:41 发表

联邦GM一般队长机最大特征是背包上两把光束剑，一般机就一把。记得是这样

那第4小队的巴宁咋用1把？？，在联邦中队长机应该是同一制式

作者: 伊波健 时间: 2009-9-1 18:49 标题: 回复 #8 key-blue 的帖子

记得在什么地方看到的...巴宁那个已经是GM-N了...应该不算了把

[ 本帖最后由伊波健于 2009-9-1 19:45 编辑 ]

作者: x_ray_zero 时间: 2009-9-1 19:01

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2009-9-1 18:08 发表

ZEON的队长机主要是一个在M环境下能短距离通讯的大功率大型无线电台。方便小队-中队的战术通讯。没别的。07就是普遍全部装备

加设大功率无线电的话其通信能力以及成本的提升大概有多大？是否有相关的数据

谢谢

作者: combine929 时间: 2009-9-1 19:20

好象部分联邦的队长机也有加装脑后或肩部增装天线的案例,以前gno中就出现过加了脑后天线的RGM-79

作者: key-blue 时间: 2009-9-1 19:31

那是侦查型的吧

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-1 19:33 标题: 回复 #12 key-blue 的帖子

侦查型不都在头后面顶个大大的盘么

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 11:22 编辑 ]

作者: David-Lee 时间: 2009-9-1 19:43

QUOTE:

原帖由 ZhenShiRo 于 2009-9-1 18:17 发表

那根角果然是在M粒子下用的么

提问
后来的第一、第二次新吉恩叛乱的队长机+角设定是做什么用的

技术上杂兵机应该也能在M粒子下通信了吧

第一可以算是传统，第二，指挥机和现代的坦克指挥车一样，有把指挥部门的命令传递到下属单机的任务，通讯负担比一般机大很多。所以有比没好。

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-1 19:46 标题: 回复 #14 David-Lee 的帖子

比较倾向队长机象征这个观点

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 11:22 编辑 ]

作者: x_ray_zero 时间: 2009-9-1 20:00

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2009-9-1 19:43 发表

第一可以算是传统，第二，指挥机和现代的坦克指挥车一样，有把指挥部门的命令传递到下属单机的任务，通讯负担比一般机大很多。所以有比没好。 ...

这种加设通信设备的机体的制造成本会比较高么？
还有这种大功率无线电的功耗会有多高？

作者: key-blue 时间: 2009-9-1 20:47

对于用核动力驱动的MS这点电不算啥

作者: JUSTICE 时间: 2009-9-2 15:03

所谓的队长机除了强化电子设备，其他性能和杂兵机是一样的，整备班倒是可能会多下点功夫。

06S这类“指挥官专用机”是给比较高级的军官用的，而且也不是专门开个S型生产线，而是在06F基础上精挑细选，再以整备人员的一片诚心，手工精心打造而成。也只有吉翁军这种贵族主义倾向很重的军队才搞这种东西。

作者: 伊波健 时间: 2009-9-2 15:45 标题: 回复 #18 JUSTICE 的帖子

”用精度最高的零件来组合一部量产MS，所以其性能水准在一般量产机平均水准以上？“
这样的理念？感觉和用78零件做陆战高达，所以陆战高达的性能高于陆战吉姆有些类似。

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-2 15:59 标题: 回复 #19 伊波健的帖子

难道不是在敷衍怕死的军官么

作者: coxbass 时间: 2009-9-2 16:08

06S的背包不是不一样的吗？

作者: driver 时间: 2009-9-2 16:33

除了背包，出力也有提升，06S在宇宙里的速度比一般的要快。

作者: David-Lee 时间: 2009-9-2 17:21

大部分队长机并不是06S，只是加个天线的06FS，05的指挥机也是一样。

作者: SvRoseburg 时间: 2009-9-2 17:30

就好象在普通步枪生产线上选取一些比较好的个体修改成特等射手步枪一样...

所谓的06S说白了只是一个用于虚荣的区分类别...实际上什么06才能算S你就是让技术士官来也未必能给你归纳个分类出来....

作者: malganis 时间: 2009-9-2 18:04

多数部分只是从统一生产线上下来后挑选得到，少数部分还是使用了专门部件的吧，比如背包之类
队长机不但要负责本单位的指挥，还要具有联络友邻、上级的能力，无论通信距离还是通信强度都需要高于一般机体
某军习惯于加角也就是传统而已

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-2 18:09

QUOTE:

原帖由 ZhenShiRo 于 2009-9-1 17:49 发表

那么杂兵机也能装备两把么？

RX-78背包里的俩小炉子是谁御用的？但凡有出力谁不想要两把……双刀流的GM S型的炉子连可是XBR-M-79-07G 都带的动的~~~

QUOTE:

非要说的话还是外观上方便辨认吧

方便敌人确认吗？

不过确实是有兼备通讯和虚荣之嫌……到了后来更是成为一种象征传统……

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-2 18:12 标题: 回复 #26 阿兹纳布的帖子

回答问题勿用反问语气

另：么看懂你的解答

辨认自然是方便己方部队

作者: 伊波健 时间: 2009-9-2 18:20 标题: 回复 #27 ZhenShiRo 的帖子

双刀要靠专门的炉子去充电....我想他就这意思

作者: RX-78-8 时间: 2009-9-2 19:27

QUOTE:

原帖由 ZhenShiRo 于 2009-9-2 18:12 发表

回答问题勿用反问语气

另：么看懂你的解答

辨认自然是方便己方部队

在方便己方确认的同时~也方便敌方射手的确认~

不过这种事~也好理解啦~~现代战场上军官的服饰也不完全和士兵一样~~有经验的优秀狙击手能做出辨别~~~更何况历史上还有过日军指挥刀这种极端的标示例子~

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-3 07:08 标题: 回复 #29 RX-78-8 的帖子

地球就算了
十分怀疑宇宙中的光学探测器真的能分辨出头顶那根角么

顺便求角的三围

作者: LilyWhite 时间: 2009-9-3 10:40

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2009-9-2 19:27 发表

在方便己方确认的同时~也方便敌方射手的确认~

不过这种事~也好理解啦~~现代战场上军官的服饰也不完全和士兵一样~~有经验的优秀狙击手能做出辨别~~~更何况历史上还有过日军指挥刀这种极端的标示例子~ ...

打越南的时候PLA的坦克指挥车不就是吃了这个亏，因为有天线被人集中火力打，后来干脆所有坦克都装上天线

作者: Wonderful 时间: 2009-9-3 10:47

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2009-9-2 17:21 发表

大部分队长机并不是06S，只是加个天线的06FS，05的指挥机也是一样。

呃……06S是“用06F的现有技术制造出来的06R”，06FS则是“强化了近战能力的定制版06F”，这两个型号都是有特殊含义的。大部分队长机只能算是加天线的06F，但没有单独的编号。

作者: EvilEye 时间: 2009-9-3 13:17

QUOTE:

原帖由 ZhenShiRo 于 2009-9-3 07:08 发表

地球就算了
十分怀疑宇宙中的光学探测器真的能分辨出头顶那根角么

顺便求角的三围

监视器不是分析图像数据后用CG二次合成影像的么，只要机师通过CG图像辨别出就行了

作者: ZhenShiRo 时间: 2009-9-3 13:22 标题: 回复 #33 EvilEye 的帖子

我指的远距离

作者: wzy123 时间: 2009-9-3 18:09

与其说辨认,不如说被电脑明确的探测到得话就直接分析出型号了吧

作者: snakex28 时间: 2009-9-6 01:17

我觉得有角无角区别不会太大，更多的是心理因素，对驾驶员的激励比机体实际能力提升的要高。

另外，有角也方便对方辨别，看到有角的优先打有角。

所以，欧格斯这类人能熬过战争，除了本身过硬的技术外，跟有无角应该也有一定的关系。

作者: kaitosindbad 时间: 2009-9-19 14:32

其实我觉得06S这种“高官”用机实在是ZEON的一个坏传统。指挥官，顾名思义其作用就是指挥而不是战斗，特别是高级指挥官就是要站在后方指挥。偏偏这些人还要占用一台高性能高质量(相对于普通机来说)甚至于高端的MS，真是严重的资源浪费。倒不如将这些机体派给各个ACE让他们能够更好地利用？

作者: malganis 时间: 2009-9-19 16:23

要分两种，主要还是看战斗中所应处的位置

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-19 16:39 标题: 回复 #37 kaitosindbad 的帖子

这里边大概是有一点制作者的武士道思想作祟……

不过很多Ace刚好又是指挥官，所以不如我们就把高性能的所谓“指挥官用机”就理解成Ace用机就是了

作者: Wonderful 时间: 2009-9-19 16:46

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2009-9-19 14:32 发表

其实我觉得06S这种“高官”用机实在是ZEON的一个坏传统。指挥官，顾名思义其作用就是指挥而不是战斗，特别是高级指挥官就是要站在后方指挥。偏偏这些人还要占用一台高性能高质量(相对于普通机来说)甚至于高端的MS，真是严 ...

吉翁军大多数分队指挥官都是从士兵迅速提拔起来的，具备较强的战斗技能和勇气，但指挥能力相对欠缺，更擅长的是“跟我上”不是站在后方指挥，所以指挥官跟Ace其实差别也不大。

作者: xtl150ok 时间: 2009-9-19 17:37

带队军官就是“跟我上”的作用，有ACE带队，后面的一般兵在士气和压力上都会好一点。至于“给我上”的那种，像迪拉茨那种反正也没几个，占几台么算了

作者: THE-O 时间: 2009-9-19 21:22

ACE和指挥官不是一个概念，
即便是鸭子，在担任指挥官后亲自出击也是让小队的指挥人员很吃惊的，
这说明编队中的队长机并不一定代表指挥系统，ACE只是更能理解指挥官意思的存在，如果缺乏了这样的ACE，指挥官的意图也许只能通过自己担任队长机来传达，

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-19 21:32 标题: 回复 #42 THE-O 的帖子

说白了Ace就是相当于步兵里士官的位置？

作者: xtl150ok 时间: 2009-9-19 21:40

嗯，我的理解是所谓“指挥官机”就是带队军官的“队长机”，下级军官一方面战斗技能普遍比一般兵熟练，一方面本来就负责现场的战术指挥，性能的提升和通讯能力的强化就是对应这两点，至于“给我上”的高级军官机，反而不应该归在这个范畴里

作者: THE-O 时间: 2009-9-19 22:25

看看射手榜（

啊不，是击坠榜）上的ACE，哪个没领专用的指挥官机体，但是哪个是真正的指挥官。。。
白狼也好，稻妻也好，为人称颂的并非指挥才能，若长于指挥，那么其击坠数恐怕保持不了这么多，
如果每个就带角的MS配属的机师都是指挥官，那么吉翁还可再战十年啊，
带角机的性能提升我想总不会超过专用机吧，前者倒是彻底的一线机体，后者的数量未必有那么前者那么多，

作者: srwman 时间: 2009-9-20 20:23

指挥官也分类的,直接参加战斗的指挥官是“跟我上”,非直接参加战斗的指挥官是“给我上”,要搞错了,离失败也不远了,直接进战斗的挥官进行战场指挥并且获得高击坠落是正常的,这点从各个国家的空军的表现就可以证明.MS的作战编制应该是空军编制，这样大队长之类的校级军官都要进战斗进行直接指挥，而且由于是长机，下面的都要对其进行掩护，就他可以随意攻击，要混个高击坠也比下面的人容易。而且在作战部队，一般情况下也要有高击坠才能获得指挥官席位。说实话，阿姆罗之类上击坠榜到战争结束没混上校级军官才算是异类吧。（或者说日本军队是这样的，使得GUNDAM上的军队晋升也这样了？）

[ 本帖最后由 srwman 于 2009-9-20 20:24 编辑 ]

作者: Kyon虚 时间: 2009-9-20 21:59

QUOTE:

原帖由 srwman 于 2009-9-20 20:23 发表

说实话，阿姆罗之类上击坠榜到战争结束没混上校级军官才算是异类吧。

不过MS部队编制、衔位等方面也不完全和空军一样。一般空军驾驶员受训毕业后都差不多是尉衔，而UC里的驾驶员们基本上也就军曹伍长甚至还有一般兵。MS部队很多时候用战车部队和空军部队同时作参考会比较合适。就像光靠开坦克是开不出上校来的一样……

作者: srwman 时间: 2009-9-21 08:41

QUOTE:

原帖由 阿兹纳布 于 2009-9-20 21:59 发表

不过MS部队编制、衔位等方面也不完全和空军一样。一般空军驾驶员受训毕业后都差不多是尉衔，而UC里的驾驶员们基本上也就军曹伍长甚至还有一般兵。MS部队很多时候用战车部队和空军部队同时作参考会比较合适。就像光靠 ...

这个应该与日军在二战的情况一样，日军二战就是一堆的曹长在飞，而其他国家基本就是尉官在飞，所以有我后面的疑问，是不是把日本军队的状态带到GUNDAM里面了。

作者: Wonderful 时间: 2009-9-21 09:22

德国空军也有大堆的士官飞行员，甚至还有上等兵开飞机的。

作者: malganis 时间: 2009-9-21 10:23

如果不能表现出指挥/领导能力的话，就算个人战绩再高也不见得能升多高指挥多少部队，很大可能最后还是凭资历提升

[ 本帖最后由 malganis 于 2009-9-21 10:26 编辑 ]

作者: LostCrazyPanda 时间: 2009-9-23 18:36

请问，加上的角是纯金属/装甲材质还是内藏复杂设备的整合体？

作者: driver 时间: 2009-9-25 13:00

QUOTE:

原帖由 srwman 于 2009-9-21 08:41 发表

这个应该与日军在二战的情况一样，日军二战就是一堆的曹长在飞，而其他国家基本就是尉官在飞，所以有我后面的疑问，是不是把日本军队的状态带到GUNDAM里面了。 ...

79年的时候，联邦军缺乏驾驶员，就从普通的空军，以及陆军装甲兵里面招人，所以普遍军衔较低。战后就进行了整改，你看浦木这样一个超级菜鸟都是少尉。

作者: wznplus 时间: 2009-9-25 14:23

QUOTE:

原帖由 srwman 于 2009-9-20 20:23 发表

指挥官也分类的,直接参加战斗的指挥官是“跟我上”,非直接参加战斗的指挥官是“给我上”,要搞错了,离失败也不远了,直接进战斗的挥官进行战场指挥并且获得高击坠落是正常的,这点从各个国家的空军的表现就可以证明.MS ...

白色要塞那帮子人都不受联邦待见，骡子推掉阿克西斯也就追授了个中校军衔，不拉肚最后也是准将退休。看看加岛勇，扯上了EXAM系统还是青云直上，CCA里当了郞德贝尔的MS队长。。

作者: 飞云 时间: 2009-12-4 20:21

QUOTE:

原帖由 srwman 于 2009-9-21 08:41 发表

这个应该还是和兵员有关系，在战前驾驶员都是从正规的军校里出来的平均官职自然比较高，战争到了中后期因为之前的消耗很多在职的飞行员都变成了在战中拉进来的非正规军校出身那么军衔肯定比较低。
这个应该也是为什么二战中盟军飞行员军衔较高而轴心国的比较低。不是制度不同而是轴心国的正规飞行员都死的差不多新上来的都是战争中从部队里拉上来的，盟军这是飞完一段时间就会去当教练让从军校新毕业的尉官顶替自己。这样平均军衔自然是盟军比较高。
白色木马那些人也不是倒霉主要因为他们不少人都不是正规军校出来的每经过培训根本没几个人想要他们当军官。不过平民告诉升校官的例子也不是没有虽然一条辉不是高达系列的

[ 本帖最后由飞云于 2009-12-4 20:27 编辑 ]

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/)