Board logo

标题: UC时代的宇宙服问题 [打印本页]
作者: rsm01    时间: 2009-9-30 21:20     标题: UC时代的宇宙服问题

79年左右宇宙服有抗和服功能么？怎么解决红视等问题？
还有宇宙用偷窥供氧能维持多久。MS用的座舱呢？
作者: clayclee    时间: 2009-9-30 21:29     标题: 回复 #1 rsm01 的帖子

楼主想问的是抗负荷吧？注意一点：地球上因为重力的关系，所以有抗负荷的服装；而宇宙中负荷完全来自ms自身的运动，过载没有重力圈中飞机那么强烈，方向上也更多变，抗负荷的作用和要求应该都比重力下来得低，所以有可能并没有这个功能
作者: Kyon虚    时间: 2009-9-30 21:35

设定上没有细节说明，请参照当今航空/航天服技术。在进行了79年宇宙大开发的时代，航天方面技术的发展必然始终得到政府支持和商业上的促进。

MS高机动时的过载由驾驶舱和抗压服承担。MS进行弹射离舰时，过载最高可达10G，可见当时抗G系统的高效。

无重力的宇宙中容易产生红视/黑视现象吗？这方面我不很清楚……
作者: clayclee    时间: 2009-9-30 21:38

黑视红视现象就是过载把血液压向腿部或者头部，也就是ms向头顶方向加速产生黑视、向脚底方向产生红视。比起重力下俯冲和爬升产生的g力，貌似ms在宇宙空间中这种问题并不多
作者: Kyon虚    时间: 2009-9-30 21:46     标题: 回复 #4 clayclee 的帖子

嗖噶~~~谢谢~~

也就是说，撇开了重力这个过载大头，对抗单纯的质量惯性就会容易得多咯？
作者: clayclee    时间: 2009-9-30 21:48

恩，我觉得如此，特别是参考79年时代ms的推重比。。。
作者: Kyon虚    时间: 2009-9-30 22:23     标题: 回复 #6 clayclee 的帖子

不过，在空间中也不能只看推重比这样的能量方面……毕竟机动方式已经大大改观了……

通过AMBAC和制御喷射，MS的变轨能力和不规则机动是一般航空/天器无法想象的恐怖……这样带来的惯性过载驾驶员要想吃下也要有相当的斤两吧……
作者: rsm01    时间: 2009-9-30 22:34

那么换到Z年代Z+在地球的飞行难道就不要抗和服了么？
作者: 伊波健    时间: 2009-9-30 22:42     标题: 回复 #8 rsm01 的帖子

Z在大气内貌似也飞不过音速吧？
作者: Kyon虚    时间: 2009-9-30 23:13     标题: 回复 #8 rsm01 的帖子

Z才勉强M1左右的速度，卡音障上……而且大多TMS的大气内飞行性能一般，都比不上传统空军。而且85年后的MS全周天化时，线性座椅也制式化，扛G能力又上一台阶。

我前面说了，MS时期距今又有100年的科技发展了，如今的飞行服都快抗8G了。想象OYW时的主力空军机种，好多的速度都上M3、4了（全史的说法，是有点扯~~），航空服能抗的，航天服当然也能。
作者: malganis    时间: 2009-9-30 23:35

MS驾驶员承受的过载，很大一部分来自ABMAC机动吧，运动矢量改变带来的倒不会太大了
作者: rsm01    时间: 2009-10-1 01:10

那氧气问题呢？
作者: Kyon虚    时间: 2009-10-1 02:18     标题: 回复 #12 rsm01 的帖子



QUOTE:
原帖由 阿兹纳布 于 2009-9-30 21:35 发表
设定上没有细节说明，请参照当今航空/航天服技术。在进行了79年宇宙大开发的时代，航天方面技术的发展必然始终得到政府支持和商业上的促进。

请按这个方向自行脑补……我还没有见过那个SF作品给出这种设定的……

要引剧情的话，08头集里2人着急钻小黑屋，也是为了省氧气；Z、ZZ之间亚赞一直和他的球舱在宇宙漂，差点便当不说，还得了和提姆一样的缺氧症……
作者: SvRoseburg    时间: 2009-10-1 02:53

http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... p%3Bfilter%3Ddigest

可以参考本连接

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-1 02:55 编辑 ]
作者: zetafan1982    时间: 2009-10-1 12:40



QUOTE:
原帖由 阿兹纳布 于 2009-10-1 02:18 发表


请按这个方向自行脑补……我还没有见过那个SF作品给出这种设定的……

要引剧情的话，08头集里2人着急钻小黑屋，也是为了省氧气；Z、ZZ之间亚赞一直和他的球舱在宇宙漂，差点便当不说，还得了和提姆一样的缺氧症…… ...

那家伙得了缺氧癥？我看他吃東西偷車開MS玩得挺順的啊。

動畫記不清了，從小說里的描述來看的話應該只是昏迷了一段時間吧。
作者: TT880    时间: 2009-10-1 17:19

V里面和08MS里好像说过，氧气只够两个小时……
断头台大妈被放逐的时候也就只能过两天而已……
作者: dapao97    时间: 2009-10-2 00:07



QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-9-30 21:29 发表
楼主想问的是抗负荷吧？注意一点：地球上因为重力的关系，所以有抗负荷的服装；而宇宙中负荷完全来自ms自身的运动，过载没有重力圈中飞机那么强烈，方向上也更多变，抗负荷的作用和要求应该都比重力下来得低，所以有可能并没有这个功 ...

过载是由于飞机气动力和推力等合外力与g之比，其中g不是指重力而是指重力加速度，一般设为常量。这和在宇宙中是否有重力，有什么关系？即使MS在宇宙中机动时，必定是受到合外力的作用而改变运作状态，也一样会产生相等的离心力(过载)，效果是和大气圈内是一样。

[ 本帖最后由 dapao97 于 2009-10-2 00:10 编辑 ]
作者: clayclee    时间: 2009-10-2 09:36     标题: 回复 #17 dapao97 的帖子

我承认可能说得不够严谨，但是抗荷服主要就是用来对抗红视的，这个对在重力下作战的飞行员比较重要；相比之下，宇宙中没有重力和空气，所有的动力全靠推重比，就79年的那些东西的推重比，能得到的过载相比之下就小了，而且运动方向更多样让机师产生红视或者黑视的机会也少了
作者: kingp430    时间: 2009-10-2 21:35

机动时的向心加速度就够喝一壶的了。
作者: hikarihikari    时间: 2009-10-2 22:06



QUOTE:
原帖由 TT880 于 2009-10-1 17:19 发表
V里面和08MS里好像说过，氧气只够两个小时……
断头台大妈被放逐的时候也就只能过两天而已……

氧气的问题肯定是BUG
15年前的技术都不止24小时
担任潜水装备的氧气循环使用是早就有的技术

食物和水的补给跟不上还差不多
作者: Mr.Wang    时间: 2009-10-3 00:59

考虑到MS驾驶员用的轻型标准服的内部容积，基本上氧气瓶最多也就是暖壶差不多容量。就算有高置换率的氧气更新设备，24小时也实在是够困难。
作者: firefox    时间: 2009-10-4 10:32

巴尼克在宇宙訓練浦木宏時 巴尼克是不是出現紅眼?

[ 本帖最后由 firefox 于 2009-10-4 10:33 编辑 ]
作者: clayclee    时间: 2009-10-4 10:43

小说里面写着g力是4，算上急停产生的反向的同样是4的g力的确很可观了，不过我有个疑惑：貌似gm特装型的推重比都没上2，那个4的g力怎么来的?
作者: Kyon虚    时间: 2009-10-4 10:56     标题: 回复 #23 clayclee 的帖子

现在战机的推重比也没有上2的，照样也飞出8G过载。虽说空间中没重力，但能在短距离内全向机动的MS，能达到的瞬间力矩也不会低。

在宇宙里没有减速介质，就算加速度低，加速时间长了速度也能达到很高。
作者: clayclee    时间: 2009-10-4 11:04     标题: 回复 #24 阿兹纳布 的帖子

速度和加速度是两个概念。。。而g力就是加速度，所以速度再快也没有用。在我的概念里面正向最大加速然后突然转换成反向最大加速是在宇宙空间里面最大的g力变化了（排除抓住东西然后就手臂半径转向这种情况，毕竟在宇宙中高速行进中要做到这一点实在难度比较高而且有这种机会的情况也比较少），对比ms的推重比最大也就是4g左右的变化
作者: Robin567    时间: 2009-10-4 14:34



QUOTE:
原帖由 阿兹纳布 于 2009-10-4 10:56 发表
现在战机的推重比也没有上2的，照样也飞出8G过载。虽说空间中没重力，但能在短距离内全向机动的MS，能达到的瞬间力矩也不会低。

在宇宙里没有减速介质，就算加速度低，加速时间长了速度也能达到很高。 ...

我们这里还有个问题，战斗机那9G的过载是因为其机翼和空气作用的结果，没有空气也就不存在这个问题了
作者: dapao97    时间: 2009-10-9 00:02



QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2009-10-4 14:34 发表

我们这里还有个问题，战斗机那9G的过载是因为其机翼和空气作用的结果，没有空气也就不存在这个问题了


ny是指稳定盘旋时可用到的最大过载
Cp是发动机推力系数，C0是飞机废阻力系数，A是诱导阻力因子，Cy平飞是平飞时的升力系数
Cy可用是可用的升力系数

如果是稳盘，就要计算两式曲线的交点。如果是瞬盘就用下式来计算（简易公式）即可，不用考虑推力因数。

[ 本帖最后由 dapao97 于 2009-10-9 00:14 编辑 ]
作者: malganis    时间: 2009-10-9 16:30

MS自己ABMAC的时候驾驶舱部位可不见得甩不出高过载来……
作者: Robin567    时间: 2009-10-9 17:28

盘旋时飞机可用过载系数(ny)是由推力系数和升力系数两个因数决定。

(1)根据推力决定的最大稳定盘旋过载为

过载系数ny=(发动机推力系数cp-飞机废阻力系数CX0)/诱导阻力因子A/平飞所需的升力系数Cy平飞，等号右边全加根号。

根据最大可用升力系数决定的盘旋过载为

过载系数ny=充许使用的最大升力系数Cy可用/平飞所需的升力系数Cy平飞

取1、2公式中过载系数ny 较小的值为真实的稳定盘旋过载(G)。单纯根据可用Cy决定的盘旋过载系数称为最大过载系数。这是飞机可能拉到的最大过载。但如果飞机推力不足，飞机拉这样大的过载时速度就保持不住，不是逐渐减速便是掉高度。

可见，稳定盘旋时可使用的载荷系数ny主要受飞机气动外型和发动机推力的制约；而在不同的飞行状态下即不同的H、V的情况下，过载系数ny也不相同；只有在减速盘旋时，才受飞机结构、飞行员承载能力限制的飞机最大G和最大升力系数的制约；同样，其不同的飞行状态，过载系数也不相同，一般而言低空大些，高空小些。
作者: clayclee    时间: 2009-10-9 18:42



QUOTE:
原帖由 malganis 于 2009-10-9 16:30 发表
MS自己ABMAC的时候驾驶舱部位可不见得甩不出高过载来……

ABMAC只能帮助MS修改姿势，对于MS的运动状态没有太多的变动，怎么得到高G力？不同意我的说法的话举个你认为会产生高G力的动作，让大家讨论讨论
作者: dapao97    时间: 2009-10-12 12:43



QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2009-10-9 17:28 发表
盘旋时飞机可用过载系数(ny)是由推力系数和升力系数两个因数决定。

(1)根据推力决定的最大稳定盘旋过载为

过载系数ny=(发动机推力系数cp-飞机废阻力系数CX0)/诱导阻力因子A/平飞所需的升力系数Cy平飞，等号右边全 ...

呵呵，天龙大师的发言嘛，他可是连公式都搞错了哦。这出自基于歼七的空军讲义，相信很多人都有。不过，这只是简化公式，还有更完整的公式。

[ 本帖最后由 dapao97 于 2009-10-12 12:56 编辑 ]



欢迎光临 机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/) Powered by Discuz! 5.5.0