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标题: 关于I-Field和光束搅乱幕的问题 [打印本页]

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 12:06 标题: 关于I-Field和光束搅乱幕的问题

刚才在宇宙世纪研究所里问的时候被踢到这边了。。。哦。。。

言归正传，虽然不太想拿一年战争秘史来说事。。。不过对于默示录最后一集那个光束搅乱幕印象太深了，那个东西展开以后轻松弹开了联邦战舰的主炮，实际上类似的东西似乎在uc里有不少。有这种产品为啥还要在ma上用I-field呢？
I-field里应该是不能用光束武器的吧，那既然如此为什么不用光束搅乱幕或者类似的产品呢，就像在卢维杰路上搭载好几个i-field发生器不如直接装上这东西，然后用跟反应式装甲类似的触发机制来发动，在搅乱幕用完前就是光束免疫，而且消耗的能源也比i-field来的好很多

就成本上看这一类的产品应该也比i-field发生器来的便宜吧（不然就直接在默示录里那台ma上装i-field）了，为什么不在ma上用上这种东西而非要用i-field呢，而且不给战舰配备着东西实在很奇怪。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2009-11-12 14:31 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2009-11-12 12:26

首先，我很怀疑扰乱膜有像密录里那么有用，这东西无论是游戏里面还是其它动画里面都没有密录那么逆天。
其次，使用扰乱幕后我方的beam武器也不能使用，那些ma和战舰上的巨炮也和敌人一样废掉了。无法有效杀伤敌人，等到扰乱幕用光，不是还是一样要对轰。。。

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 12:29

光束搅乱膜只有事先布置才有用．．．．．．散布需要时间　
Ｉ立场也是同样的　
你指望象反应式装甲那样的触发机制是不可能的　

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 12:38

i-field里也不能用光束武器，所以卢维杰路才装了数个ifield发生器以保证光束武器能正常工作（把炮口露出来）gp03d 也是用加长炮管使之伸出i-field之外才能用光束武器的
同样通过简单的技术也能控制搅乱幕的释放范围，而且用反应式的触发方式也能很好的延长搅乱幕的使用时间
不光是搅乱幕，类似的东西记得在前哨战里也出现过，高达zz里貌似也有（这个记不太清了），这类东西确实能无力化光束武器，我就是不明白与其花大价钱研发装备i-field给极少数精锐，而不继续改进、研发、普及光束搅乱幕类的产品道理在哪

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 12:42

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 12:29 发表

光束搅乱膜只有事先布置才有用．．．．．．散布需要时间　
Ｉ立场也是同样的　
你指望象反应式装甲那样的触发机制是不可能的　

为啥，只要在适当的部位放置散布装置，传感器捕捉到热反应后就释放就好了（既然机体传感器能判定出被锁定了应该也能判读敌人的攻击时机），宇宙里散布应该是非常快的

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 12:42

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 12:38 发表

i-field里也不能用光束武器，所以卢维杰路才装了数个ifield发生器以保证光束武器能正常工作（把炮口露出来）gp03d 也是用加长炮管使之伸出i-field之外才能用光束武器的
同样通过简单的技术也能控制搅乱幕的释放范围，而且用 ...

反应式装甲　是被击中的同时引爆炸药　利用爆炸抵消冲击力．．．．．．
你告诉我怎么用光束搅乱膜上去．．．．．．
被光束击中的同时放出去？？？？放出去干吗　都被打穿了．．．．．．．
只能预判对手攻击　放出去　问题是　你怎么判定对手要攻击？？？？
又不是海里　对方攻击前有攻击声纳的．．．．．．．

[ 本帖最后由 zwb212121 于 2009-11-12 12:43 编辑 ]

作者: THE-O 时间: 2009-11-12 12:45

光束扰乱幕是防御武器，对于战后就一直保持攻势的联邦军来说，我看不出有什么可以大规模使用的场所，最多往金米岛守备部队派发一下，

两次新吉翁军都是游击性质的，基本上很少顾及要塞的防御问题，也不会去重视这种东西，

如果是撤离战场使用的话，成本上太高，还不如伪装气球

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 12:50

QUOTE:

原帖由 THE-O 于 2009-11-12 12:45 发表

光束扰乱幕是防御武器，对于战后就一直保持攻势的联邦军来说，我看不出有什么可以大规模使用的场所，最多往金米岛守备部队派发一下，

两次新吉翁军都是游击性质的，基本上很少顾及要塞的防御问题，也不会去重视这种东西，

如果是 ...

光束搅乱膜是攻击方用比较合适吧．．．
用来掩护突击/登陆
毕竟防守方本身就拥有要塞这种高防御力的工事　而且地基炮台不能移动这个特性也说明防守方使用光束搅乱膜的时候会有很多顾虑

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 12:51

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 12:42 发表

反应式装甲　是被击中的同时引爆炸药　利用爆炸抵消冲击力．．．．．．
你告诉我怎么用光束搅乱膜上去．．．．．．
被光束击中的同时放出去？？？？放出去干吗　都被打穿了．．．．．．．
只能预判对手攻击　放出去　问题是　你怎么判定对手要攻击？？？？
又不是海里　对 ...

不是被击中才放，是在对方攻击发出来前一瞬放
就算没声音也有热反应的，传感器应该能判读光束武器攻击前的迹象，不然动画里为啥总是战舰上某人大喊热反应，然后舰长下令回避的

作者: clayclee 时间: 2009-11-12 12:51

i-field是你打我没用，我却可以打你。你不要忘了，宇宙中作战大多是一直处于运动状态的，你就算能够控制扰乱幕的范围，怎么确定在你瞄准敌人的一霎那他没有在扰乱幕的后面。
还有就是比较重要的，你怎么知道扰乱幕可以通过简单的技术控制范围？没有确切的理论支持的话就不要这样断言

作者: fg91 时间: 2009-11-12 12:55

热反应？那提高红外干扰弹的热讯号就玩死你了，何况射出后还要时间扩散到需要的面积，在ms交战距离上看不出任何效用

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 12:55

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 12:51 发表

不是被击中才放，是在对方攻击发出来前一瞬放
就算没声音也有热反应的，传感器应该能判读光束武器攻击前的迹象，不然动画里为啥总是战舰上某人大喊热反应，然后舰长下令回避的 ...

那不叫反应式装甲．．．．．．．
自己百度一下啥叫反应式装甲
传感器应该能判读光束武器攻击前的迹象　
这就神了．．．．．．．
真有这东西　人人是高达．．．．．
最关键是　战场上不止１个人向你开枪．．．．．．
你能锁定所有指向你的炮口么．．．．．就算如此大能　那流弹你准备如何处理．．．．

再说下去就是上帝视角了．．．．．．

ＰＳ　战场得不停的做回避动作．．．．．等看见枪口热反应你再回避　早来不及了．．．．．弹速跟你的回避速度绝对不成正比

[ 本帖最后由 zwb212121 于 2009-11-12 12:57 编辑 ]

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 12:55

另外一年战争姑且不论
迪拉兹舰队所有战舰都很宝贵，没道理不进行配备的
而且奥古跟泰坦斯火拼的时候双方都不用就有点。。。

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 12:58

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 12:55 发表

另外一年战争姑且不论
迪拉兹舰队所有战舰都很宝贵，没道理不进行配备的
而且奥古跟泰坦斯火拼的时候双方都不用就有点。。。

迪拉兹舰队连配齐光束武器都做不到．．．．．．
你指望他们用光束搅乱膜？？？？这玩意有钱人才玩得起啊．．．．．．．

作者: THE-O 时间: 2009-11-12 12:59 标题: 回复 #8 zwb212121 的帖子

强袭登陆对于联邦来说就是强推上去，何须搞那么麻烦的绕乱幕，搞的自己战舰火力支援都办不到

作者: fg91 时间: 2009-11-12 12:59 标题: 回复 #9 leon004567 的帖子

这时候如果是光束应该大喊对冲击防御了，别忘了导弹也是有热反应的。就是万公里炮击，这点时间也不够反应的

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 13:01

QUOTE:

原帖由 THE-O 于 2009-11-12 12:59 发表

强袭登陆对于联邦来说就是强推上去，何须搞那么麻烦的绕乱幕，搞的自己战舰火力支援都办不到

有钱人砸钱．．．．．．．
话说这种东西也就用来减少损失的　你都不怕损失了　
嘛　也无所谓了～～～～～

作者: fg91 时间: 2009-11-12 13:08 标题: 回复 #17 zwb212121 的帖子

拍脑袋之前好好想想，谁会干登陆前把自己最有效的支援火力废掉的事情？

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:14

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 12:55 发表

那不叫反应式装甲．．．．．．．
自己百度一下啥叫反应式装甲
传感器应该能判读光束武器攻击前的迹象　
这就神了．．．．．．．
真有这东西　人人是高达．．．．．
最关键是　战场上不止１个人向你开枪．．．．．．
你能锁定所有指向你的炮口么．．．．．就算如此大能　那流弹你准 ...

我从来就没把他当反应式装甲，好吧我承认我说错了话，叫主动式防御总可以吧，我的意思是对敌人的攻击起反应而不是等攻击打到身上再反应
而且根本不用管有几个人像自己开枪，你不都要放搅乱幕。。。搅乱幕一放一片可以挡住不止一个人的攻击。。。我理解搅乱幕不是一片盾牌而是有时限的i-field。。。我也没说所有人都配备。。。战舰和大型ma用着就不错了
传感器能判读有没有被锁定在动画里有表现过
另外z高达里好像也看到过传感器感到战舰主炮光束的热源并并经由某舰桥成员反馈给舰长再由舰长下令回避的（也有我记混的可能）
传感器只要感到锁定本机的一个乃至数个目标在光束发出来前千分之几乃至万分数万分之几秒感到就可以了（光束武器发出前总有个前兆吧）然后交由电脑触发搅乱幕或者类似的产品，中间并不需要人来作出反应。所以就算传感器能反映出光束武器也没法让所有人成为阿姆罗--人的反应速度根本不够用。
至于流弹。。。拜托，我只是设想一个ifield的廉价版替代产品，别要求那么多了

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:20

QUOTE:

原帖由 clayclee 于 2009-11-12 12:51 发表

i-field是你打我没用，我却可以打你。你不要忘了，宇宙中作战大多是一直处于运动状态的，你就算能够控制扰乱幕的范围，怎么确定在你瞄准敌人的一霎那他没有在扰乱幕的后面。
还有就是比较重要的，你怎么知道扰乱幕可以通过简单 ...

ifiled范围里无法使用光束武器的。。。官方设定
好吧，搅乱幕给战舰配备不就好了，这样的话应该就能把主炮露出在范围外了。。。。。另外我这里所谓的搅乱幕不是真正的“幕”，而更加近似于一团保护性气体吧机体包裹在里面，在搅乱幕“后面”攻击除非格纳库里发生叛乱
气体散发到一定范围浓度下降就没什么意义了，这样的话完全可以让炮管伸出这个范围外，至于控制这个范围只要控制散布出去的量就好

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:22 标题: 回复 #14 zwb212121 的帖子

就是因为没钱才应该用的。。。减小损失相当与省钱了

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:25 标题: 回复 #11 fg91 的帖子

宇宙里没有空气阻力，爆开应该几乎就是一瞬间的事
导弹热反应跟光束反应应该明显不一样吧。。。
另外我就没考虑ms对战时用这玩意，ms当然是每时每刻都在回避，但是战舰哪能啊

[ 本帖最后由 leon004567 于 2009-11-12 13:26 编辑 ]

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 13:25

你确定要散布包围舰身的扰乱膜是一瞬间就能办到的事？

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 13:27

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:20 发表

ifiled范围里无法使用光束武器的。。。官方设定
好吧，搅乱幕给战舰配备不就好了，这样的话应该就能把主炮露出在范围外了。。。。。另外我这里所谓的搅乱幕不是真正的“幕”，而更加近似于一团保护性气体吧机体包裹在里面 ...

红字的部分就是Ｉ立场了吧．．．．．．
搅乱膜释放出去是不能移动的．．．．．．所以这玩意没Ｉ立场好用　
战场上看见一艘动也不动的战舰　身上缠着Ｎ多搅乱膜　有意义么．．．．．．做炮台？而且不防实弹的

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:32 标题: 回复 #23 freedomzxt 的帖子

不用瞬间，战舰规模的光束炮探知的提前量应该足够散布了
ms用的光束枪出力比较低。。。不用完全散开就可以，有比较薄得一层就好
另外也不是从一个点开始散布的，战舰全身每隔一小段布置一个小型散布装置拿来反ms光束兵器，在选几个点放上大型的应对舰炮
不是像动画那样发射-散布，而是直接爆开，节省时间

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:34 标题: 回复 #24 zwb212121 的帖子

不是拿来做固定防御的。。。。虽然也不是不行，张开一次以后挡一次就够了，这东西是一次性的。战舰可以移动的。

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 13:35

提前量....那试问一台战舰瞄准射击只需要多久....动画里你听到过多少次【“回避”——“来不及了”】.....

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 13:36

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:14 发表

我从来就没把他当反应式装甲，好吧我承认我说错了话，叫主动式防御总可以吧，我的意思是对敌人的攻击起反应而不是等攻击打到身上再反应
而且根本不用管有几个人像自己开枪，你不都要放搅乱幕。。。搅乱幕一放一片可以挡住不 ...

首先,这东西不便宜

然后,这东西真的很好用么?
如果你处于进攻态势下,你必须保持不断的发射扰乱膜以保证其始终处于舰体周围,可这样一来舰炮火力就没了
如果是处于防卫态势下,同样的没有了舰炮火力,就是等死啊

如果说你靠对敌人的攻击起反应而不是等攻击打到身上再反应........扰乱膜的展开也是要时间的.再说如果你的散布系统是自迎击的,那你如何判断迎击条件?靠锁定告警么?那我从正面诱发你的防御来废除你的舰火力,你咋办?离开防御圈么?那我就重复一次好了,你的干扰膜总是有限的

作者: fg91 时间: 2009-11-12 13:37 标题: 回复 #22 leon004567 的帖子

0083年之前光束都不是ms的主流装备，所以这只是针对舰炮的防御手段。问题是联邦的舰队一般都占据优势，散布扰乱膜就是自己的优势被自己扼杀了。
真空的确利于扩散，问题是分子扩散速度也是有限的。前哨战里用的是数个无人机大小的射弹，并且战舰自己退进气团去，有个过程

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 13:37

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:32 发表

不用瞬间，战舰规模的光束炮探知的提前量应该足够散布了
ms用的光束枪出力比较低。。。不用完全散开就可以，有比较薄得一层就好
另外也不是从一个点开始散布的，战舰全身每隔一小段布置一个小型散布装置拿来反ms光束兵器，在选几个点放上大型的应对舰炮
不是像动画那样发射-散布，而是直接爆开，节省时间

真要象红字这么搞　　还不如直接装个Ｉ立场比较省钱．．．．．．．．．

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:39 标题: 回复 #27 freedomzxt 的帖子

我就说嘛。。。。不是让人来反应，全部交给主控电脑，现代坦克装甲车上应用的主动式防御系统也不是交给人去控制的，，，
至于真碰到能骗过传感器的热信号扰乱弹就算你倒霉了。。。不过开发出那种东西也不那么容易吧。。。毕竟要模仿光束武器发射前兆

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 13:41

就按照上面说的，就算你让电脑自动反应，扩散速度也不一定有发射速度快

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 13:44

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:39 发表

我就说嘛。。。。不是让人来反应，全部交给主控电脑，现代坦克装甲车上应用的主动式防御系统也不是交给人去控制的，，，
至于真碰到能骗过传感器的热信号扰乱弹就算你倒霉了。。。不过开发出那种东西也不那么容易吧。。。毕竟 ...

我就专门用一个炮塔重复发射动作来骗你不就OK了

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:45

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 13:37 发表

真要象红字这么搞　　还不如直接装个Ｉ立场比较省钱．．．．．．．．．

假设起作用的是某种物质吧。。。。像我说的那么搞其实消耗的物质总量要小于用一大堆物质把战舰以及其周围的大量空间包覆住所消耗的量--就是从一个点进行散布
动画里是由大量的小型飞弹飞出去爆开来散布
像我说的那么弄同样要用掉大量小型飞弹--更正，用不着推进系统，就相于大量的小型起爆装置一样。。。这么算应该比从一个点装一个超大型散布装置来的省

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 13:46

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:39 发表

发射光束搅乱膜的ＣＩＷＳ？？？？？？
大哥　这东西很花钱的　有钱搞这个我建议你直接去装个Ｉ立场发生器

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:47 标题: 回复 #33 cwbn 的帖子

浪费一门主炮吗。。。。

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 13:48

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:45 发表

假设起作用的是某种物质吧。。。。像我说的那么搞其实消耗的物质总量要小于用一大堆物质把战舰以及其周围的大量空间包覆住所消耗的量--就是从一个点进行散布
动画里是由大量的小型飞弹飞出去爆开来散布
像我说的那 ...

好吧,你怎么保证这些无动力的东东可以准确的移动到制定的相对位置?

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 13:49

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:47 发表

浪费一门主炮吗。。。。

我联邦本来就船多炮多........

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 13:50 标题: 回复 #36 leon004567 的帖子

需要主炮来干这档子事儿？

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:51

QUOTE:

原帖由 cwbn 于 2009-11-12 13:48 发表

好吧,你怎么保证这些无动力的东东可以准确的移动到制定的相对位置?

什么意思。。。。少量炸药爆炸散布量粉尘或者气体跟动力有什么关系。。。。宇宙没有空气阻力，物质散布前跟战舰相对速度为0啊

作者: fg91 时间: 2009-11-12 13:51

每个炮塔欺骗一艘算下来还有很多找头……

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:52

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 13:46 发表

发射光束搅乱膜的ＣＩＷＳ？？？？？？
大哥　这东西很花钱的　有钱搞这个我建议你直接去装个Ｉ立场发生器

CIWS是啥。。。。只是一个反应--起爆的程序要不了几个钱吧

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:54 标题: 回复 #39 freedomzxt 的帖子

又不是我说的

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 13:54

散布后.......两者成90度角远离,除非你的船不动,否则扰乱膜一定位于你制定位置的后方

另,除非你船上到处是发射口或发射器,否则你很难覆盖到全舰的投射面上

[ 本帖最后由 cwbn 于 2009-11-12 13:57 编辑 ]

作者: fg91 时间: 2009-11-12 13:56 标题: 回复 #42 leon004567 的帖子

你把发射、装填装置都吃了？你这还不是反应装甲那一锤子买卖，还要多次反复使用的

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 13:57

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:52 发表

CIWS是啥。。。。只是一个反应--起爆的程序要不了几个钱吧

起爆装置要钱么．．．．．搅乱膜制造不要钱么？？？
爆炸帽式的触发　　这个东西就是１次性的　用完就扔　
实战时候　对手战舰进入有效射程　对面炮口一抬　　你这边全身自爆．．．．．　
然后对面笑到腿软　　为啥　你不能动了　你动了那前面身上的东西就白炸了．．．．．

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 13:58 标题: 回复 #44 cwbn 的帖子

我说过只要散布开-挡一下就好。。。这又不是一整块薄膜。。。可以理解为气体或者粉尘，散布后在短时间维持散布前速度的基础上从各个角度远离战舰是没错。。。。失效前挡一下就完成任务的东西也无所谓吧

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 14:01 标题: 回复 #47 leon004567 的帖子

你以为是这玩意儿盾牌啊= =

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:01 标题: 回复 #46 zwb212121 的帖子

干嘛全身爆开。。。你从我右舷打过来我左舷东西不用动啊。。。。
还有我说过是捕捉到发射前的征兆再爆的，又不是被锁定马上就那啥
我从来没说免费。。。之前就说过是i-field的廉价替换版

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:02

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 13:58 发表

我说过只要散布开-挡一下就好。。。这又不是一整块薄膜。。。可以理解为气体或者粉尘，散布后在短时间维持散布前速度的基础上从各个角度远离战舰是没错。。。。失效前挡一下就完成任务的东西也无所谓吧 ...

成本啊......你这么玩不是让后勤部和财务部扎稻草人么?

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:02 标题: 回复 #45 fg91 的帖子

没有发射、装填装置。。。只要放在那用时炸开就好

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:04

QUOTE:

原帖由 freedomzxt 于 2009-11-12 14:01 发表

你以为是这玩意儿盾牌啊= =

啥意思。。。。。我从来没把他当盾牌啊。。。虽然就保护这个角度来说没错了

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:05

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:02 发表

没有发射、装填装置。。。只要放在那用时炸开就好

你打算在舰外壳上挂多少.........够用几次........

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:06 标题: 回复 #50 cwbn 的帖子

所以说我没说不要钱啊。。。。毕竟是ifield的廉价替代品不是免费ifield。。。不过总比战舰直接被击毁好很多吧

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 14:07

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:02 发表

没有发射、装填装置。。。只要放在那用时炸开就好

没有发射　装填　那你这东西就１次性的落？？？？
很好　发生１次小规模遭遇战　你Ｙ就全身爆干净　然后你准备怎么样　回船坞重新安装全身上下的这种玩意？

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:08 标题: 回复 #41 fg91 的帖子

散布完一小段时间内不需要第二次散布
而且把炮塔功率提升到能被传感器感知到得地步已经是箭在弦上不得不发了吧

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 14:08

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:06 发表

所以说我没说不要钱啊。。。。毕竟是ifield的廉价替代品不是免费ifield。。。不过总比战舰直接被击毁好很多吧

的确不是不要钱　　是比Ｉ立场更花钱．．．．．．．
是ifield的高价替代品　而且效果远没有ifield好．．．．．．

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 14:09

攻击来了就举起来挡一下，然后又放回去，等下次攻击来了又举起来挡一下....这不是盾牌么- -
还有，如果你非要弄出个发射前征兆，麻烦先自行脑补完一套系统后再告诉我们。
这就跟被别人用枪指着，你如何判断他会不会开一样。

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:12

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:08 发表

散布完一小段时间内不需要第二次散布
而且把炮塔功率提升到能被传感器感知到得地步已经是箭在弦上不得不发了吧

你感知的什么?雷达波?雷射?热源?

炮口的能量变化你就是感知了它也命中了

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:12

QUOTE:

原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 14:07 发表

没有发射　装填　那你这东西就１次性的落？？？？
很好　发生１次小规模遭遇战　你Ｙ就全身爆干净　然后你准备怎么样　回船坞重新安装全身上下的这种玩意？ ...

一个散布装置就是一个小型爆弹而已。。。你可以在每个点上放一个小型弹仓。。里面包含那么十数个乃至更多的散布装置
就动画里来看这种起爆装置。。或者叫散布弹非常小。。。体积增加不了多少

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:14

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原帖由 zwb212121 于 2009-11-12 14:08 发表

的确不是不要钱　　是比Ｉ立场更花钱．．．．．．．
是ifield的高价替代品　而且效果远没有ifield好．．．．．．

如果比ifield更贵那默示录里的那个ma为啥不用ifield呢

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:14

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原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:12 发表

一个散布装置就是一个小型爆弹而已。。。你可以在每个点上放一个小型弹仓。。里面包含那么十数个乃至更多的散布装置
就动画里来看这种起爆装置。。或者叫散布弹非常小。。。体积增加不了多少 ...

这不就是装填及发射装置了...你自己说不要的

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:16 标题: 回复 #59 cwbn 的帖子

虽然看的有点久记不太清了。。。但是的确uc系列作品中有在敌舰主炮发射前感知并反映的实例的。。。

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:18

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原帖由 freedomzxt 于 2009-11-12 14:09 发表

攻击来了就举起来挡一下，然后又放回去，等下次攻击来了又举起来挡一下....这不是盾牌么- -
还有，如果你非要弄出个发射前征兆，麻烦先自行脑补完一套系统后再告诉我们。
这就跟被别人用枪指着，你如何判断他会不会开一样。 ...

放回去？？？非要说的话应该是挡一下然后扔了拿起第二块来。。。
还有不是我判断是传感器+电脑跟人没关系。。。

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:19 标题: 回复 #62 cwbn 的帖子

是啊，我为啥要发射和装填呢。。。就在架子上炸开就好

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 14:19

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原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:18 发表

放回去？？？非要说的话应该是挡一下然后扔了拿起第二块来。。。
还有不是我判断是传感器+电脑跟人没关系。。。

你没有装填和发射装置　你如何挡第２下．．．．．．．
第一发用掉了嘛～～～

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 14:20 标题: 回复 #61 leon004567 的帖子

请注意大扎用IF的时间
另外，还是那句话，发射时间和散布时间的比较
你预判对方功率提升到发射临界点，你跟他玩儿联机还差不多

[ 本帖最后由 freedomzxt 于 2009-11-12 14:22 编辑 ]

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:21

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原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:18 发表

放回去？？？非要说的话应该是挡一下然后扔了拿起第二块来。。。
还有不是我判断是传感器+电脑跟人没关系。。。

请告诉我们你的传感器的原理是什么?电脑的判断条件是什么?

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:21 标题: 回复 #67 freedomzxt 的帖子

不明白你什么意思

作者: cwbn 时间: 2009-11-12 14:23

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:19 发表

是啊，我为啥要发射和装填呢。。。就在架子上炸开就好

那你准备在架子上的同一个位置挂多少个,才不会被我反复打击同一个位置打到用光

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-12 14:23

哦？Menga来MSL了~~~起晚了，恕未远迎~~~~

你在AE的几个问题其实在老帖里都有，其实可以先在置顶里搜搜，或者先PM我~~~

而且，我说过神棍录的不要全信的啦……

至于IFB和主动式扰乱幕，我只想说，关于成本问题，后者是未必会更便宜，但也没什么依据断定后者就一定比前者贵。发言请严谨而论证。

P.S.: 至于某些楼的语气有些装大尾巴狼，Menga不要介意，毕竟讨论为重。

（另外，近来还好吗？）

作者: zwb212121 时间: 2009-11-12 14:24

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-12 14:14 发表

如果比ifield更贵那默示录里的那个ma为啥不用ifield呢

那种类型的玩意就是不考虑成本和量产的东西
鸡瘟就是因为老喜欢搞这种不考虑成本的东西才会输　
套用某刀疤一句话　战争是靠数量滴

作者: freedomzxt 时间: 2009-11-12 14:24 标题: 回复 #69 leon004567 的帖子

按TV的顺序，IF首次亮相是用在大扎身上，那时候已经该差不多过了你说的那个MA的时候了吧？（没看过秘录不好评论）

作者: leon004567 时间: 2009-11-12 14:25 标题: 回复 #71 阿兹纳布的帖子

把你轰出来就达成目的了。。。。你这个渣也不上msn。。。。好了我要关闭这个贴了。。。msn上聊吧

[ 本帖最后由 leon004567 于 2009-11-12 14:26 编辑 ]

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-12 14:26 标题: 回复 #74 leon004567 的帖子

乃不知道我有校内和百毒吗~~~

好了好了，试试今天MSN有没有大姨妈……

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-12 17:00

楼歪了。。。出来扶正。
首先，光束扰乱膜这东西本身其实就是一团高浓度的M粒子。这东西应该说是支持不了多久的，过不了多久就会散开。要想长时间造成影响，必须要不断的发射这东西
其次，IF这东西，基于过去的讨论，本身其实就是不断散布M粒子的设备。有些的甚至存在以电磁塑性的方式维持IF。

作者: xtl150ok 时间: 2009-11-12 17:19

LZ的意思似乎是类似主动防御系统，在光束命中前展开M粒子团防御，然后又像反应装甲一样直接挂在舰壳上，不使用装填－发射机构

但是光束从发射到命中间的时间系统基本来不及反应

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-12 17:42 标题: 回复 #77 xtl150ok 的帖子

这就别想了，理论上实现都不可能的。散布需要时间，仔细观察GP03D就知道了，在考虑一下M炮的弹速。。。

作者: rage 时间: 2009-11-12 22:46

以光束武器的弹速，锁定即等于命中，等你电脑感应到对方的发射并判断，然后散布干扰幕的时候，你已经被打成马蜂窝了。其实后来有一种更简单，成本更低廉，效果更好的东西叫做光束盾。

作者: clayclee 时间: 2009-11-12 22:49 标题: 回复 #79 rage 的帖子

也不能这么说，单舰对单舰的时候似乎能够利用光学传感做到一定程度预警，可是一旦处于混乱的战场，这种预警就完全失效了。。。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-12 22:58 标题: 回复 #80 clayclee 的帖子

这个么，请放心，即使是前哨战中神棍到无以复加的接近80MW的纸老虎炮，无非也就是10来万公里对轰，给对方的反应时间也只有3S。
另外，以上的交战还是在低/无米诺夫斯基粒子浓度下干的。真要干起来，相对距离会更短。这个情形下想在发射后采取手段完全不现实啊

作者: clayclee 时间: 2009-11-12 23:03 标题: 回复 #81 fa怪叔叔的帖子

我是想说，在敌舰攻击前，通过光学传感观察到敌舰炮口转向和充能（当然是在双方距离比较接近的情况下）似乎还是有一定的预警能力的。不过这种情况最多出现在个位数舰艇的战斗中，如果换成混战就完蛋了。。。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-12 23:04 标题: 回复 #82 clayclee 的帖子

舰炮的射速据说是1S一发。。。。。。

作者: coxbass 时间: 2009-11-12 23:18

米加粒子炮的蛋速不是2000公里每秒吗？0079时妇科五的爆发射速是1秒一发，不过通常不会用爆发射速吧

关于舰队战这个还是去看看持镰的文吧....

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-12 23:55 标题: 回复 #84 coxbass 的帖子

2000KM的话是一说，鄙人但是结合前哨战来看，3WKM/S似乎更有说服力。
至于说射速，这点时间也不是能反映的过来的不是么？

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2009-11-12 23:56 编辑 ]

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-13 00:24

考虑到igloo里的不少海战画面里的表现，2000km/s的初速都有过高……当然igloo已经是千疮百孔的东西了……

不过，依照UC中漫天光束不找边的命中率……也不能全赖给光学照准不是？估计实际弹速并没有“锁定-歼灭”那么理想……

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-13 00:32 标题: 回复 #86 阿兹纳布的帖子

然而前哨战这段确实硬生生的写了出来了。不得不信那。。
但是弹速问题的坑还不是这么简单，比如VSBR，这东西挖下去的坑就不小。。

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-13 00:38 标题: 回复 #87 fa怪叔叔的帖子

一直想证实的是，前哨战到底有没有完全扶正？

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-13 00:41 标题: 回复 #88 阿兹纳布的帖子

这个就不清楚了。但是弹速的问题似乎也不是孤证，在0079的小说版里也有提及。

作者: fg91 时间: 2009-11-13 08:13 标题: 回复 #82 clayclee 的帖子

万公里距离上观察炮塔运动么？单舰是否有这种多个小目标精确放大的光学观察力？以秘录大蛇观测连邦舰队的表现来看，至少在一年战争时期是做不到的。300公里上舰炮1度的误差就有五千余米的落点误差……你把眼睛瞪出眼眶也看不出这点误差……

作者: rage 时间: 2009-11-13 12:32 标题: 回复 #89 fa怪叔叔的帖子

比目是亚光速的这不是设定上坐实了么？就算是万公里上，双重锁定，也就是已经算好提前量的前提下，发射就基本等于命中了，除非你真有办法能在扣扳机之前就做出回避动作，要不就是炮弹在射击过程中撞上了其他什么东西，不然这比目炮弹你是吃定的了。

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-13 12:53 标题: 回复 #91 rage 的帖子

多少还是有宇宙物质和万有引力造成的发散和偏转吧……

而且亚光速的范围很大……如果平均速度不及千公里/秒的话，提前量的瞬时改变还是有影响的……

作者: sk86 时间: 2009-11-13 14:05

恩 ,光束搅乱幕的本质不是SMOKE弹吗...?

作者: coxbass 时间: 2009-11-13 14:24 标题: 回复 #93 sk86 的帖子

按一骨碌的描述。。确实能档光束...不过能挡多少发是个问题，估计很快就会被击穿

作者: rage 时间: 2009-11-13 23:42 标题: 回复 #92 阿兹纳布的帖子

火控系统计算提前量的时候会把引力等因素考虑进去的，而且一般开火的时候都在300KM内，引力效应那类的东西还影响不到。而且我们现在讨论的是打战舰吧？以战舰那瞬间加速度，要避开比目那是不可能的，连MS要避开都悬。

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