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标题: 0087年泰坦斯的机体武器端口兼容79年勇士武器接口？ [打印本页]

作者: leon004567 时间: 2009-11-17 12:39 标题: 0087年泰坦斯的机体武器端口兼容79年勇士武器接口？

高达z 26集
中间有一点加煤油跟某大叔（忘了名字，在同一集阴死自己上司舰长，开的TMS貌似叫加普兰）在废弃的吉翁战舰里拼刀，眼看zeta要被干掉了的时候，小林隼人的儿子在一边捣鼓一台废弃的勇士，大叔被心音了注意力，被加煤油推开同时被勇士的武器打掉一只手（貌似是枪榴弹，迅雷上看的有点看不清），大叔一脚踹开加煤油，转身拿起一把勇士的光束军刀（握把两边都有刀身那种）并且成功启动，还说了句“能用”之类的话，然后马上被加煤油劈断光束军刀并切掉另一只手。。。。。

87年联邦造的TMS手部接口居然能兼容吉翁勇士的武器。。。。。是不是有点不合理呢
求解。

作者: clayclee 时间: 2009-11-17 12:51

如果oyw战前的工业体系已经确立了一些标准，比如通用接口等，那么能够这样做也不是很奇怪的事情。而且，side3的工业基础本来就是联邦制的，他们完全没有必要再搞一套工业标准出来

另外，深蓝颤栗里面也有联邦的gm直接使用电热斧的场面，zz里面z高都能安上zaku的头。从这些基本可以看出有些东西的通用性是很好的

[ 本帖最后由 clayclee 于 2009-11-17 12:53 编辑 ]

作者: THE-O 时间: 2009-11-17 12:56

有一定的BUG，
不过我倒觉得，问题不在于能源，在卡兹接通勇士电源的时候，BS应该也进行了充电，被GAPLANT抢夺后其内部会有少量的余电；0083中卡多曾今在殖民卫星残骸背后投掷过保持光束发生状态的BS，可见BS本身内部有电量存储，并非离开手部的接口就无法制作I-F；真正的问题在于GAPLANT在接口不通的情况下，是如何开启BS的发生装置的，除非说联邦和吉翁的BS供能接口规格不一致，而负责启动的是BS上类似扳机的物理按钮，或者控制接口是统一的工业规格。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-11-17 13:00 编辑 ]

图片附件: 1.jpg (2009-11-17 13:00, 62.99 KB) / 该附件被下载次数 125
http://bbs.cnmsl.net/attachment.php?aid=42110

作者: leon004567 时间: 2009-11-17 13:29

之前看过一篇老帖子，讨论的就是吉翁跟联邦武器兼容性的问题，在那里面就提出了武器保险的解锁，火控系统的接驳之类的问题。
关于光束格斗兵器里储存了一部分能源是没什么问题，就是GAPLANT在拿到光束军刀时距一年战争已经事隔8年，星尘作战也已经过去四年了，在这种情况下不同势力所的机体的武器接口还能通用有点说不过去（我的笔记本电脑没有读老式5英寸软盘的驱动器，一样的道理）。
如果接口不通用的话，怎么解除保险装置跟激活启动装置（姑且称之为扳机吧）就是个问题了，很难想象内部存有一定能量的光束兵器的保险装置跟扳机能通过外部的物理方式使其运作（貌似这样整备的时候容易出事故），而且鉴于光束军刀上一定要有与ms手部进行连接的接口（能源补充，火控系统的链接），也没有道理专门作出可以外部启用的保险跟扳机。
然后，问题回来了，为啥加普兰能用光束军刀呢？

同楼上，估计做动画的时候制作人员就没想那么多

P.S.zz高达动画我没看过，那个接上去的扎古头部应该是Hi-zack的吧，那样的话都是同年代的技术还比较好理解。
P.S.O.Y.W时期扎古已经在战场上横行的时候吉姆还没生产出来，那么考虑到可能出现的补给，战场上的各种临时情况等问题联邦设计吉姆时用的端口跟扎古一样是可以接受的（联邦老早就俘获了一台扎古，早就研究的透透的了，最然估计大家也知道）。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2009-11-17 13:32 编辑 ]

作者: THE-O 时间: 2009-11-17 13:42

关键就在于这个接口问题，相隔8年的接口为什么可以通用这点确实尚不清晰，MS图鉴里提过UC世界MS发展的几十年中，唯一没有太大变化的是手部的结构。
那么大致上比较折中的看法是，不同阵营不同时代，供能和控制接口的变化没有我们想象的那么大。单纯就硬件规格来说，后期的接口只是前期的改良，就好像我们的插座一样，87年那个时代的接口和能兼容港插规格的接线板一样，同样可以插普通的两脚或三脚插头，而不是像视频信号插口那样从DVI一下子跨到HDMI而互不兼容。后期的接口在供能，信息传输速度等上都有所增强，因此在原规格上增加新的接口单元也是可能的，这样比完全新设计一个接口规格要方便而且易改装。但是硬件虽然没问题，软件方面就不行了，像GAPLANT这样的新锐机体不可能去载入旧式机体BS的控制软件，自然无法准确控制其BS的状态，所以亚赞才会有点惊奇地说，这个能用。
战场上这种抢夺武器的情况存在，因此硬件兼容有一定意义，但充其量说这种状况比较特殊，只是借用，而不像本机原装武器那样能操控自如在设计范围之内，所以软件方面也没必要做到完备。

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-11-17 13:53 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2009-11-17 13:50 标题: 回复 #4 leon004567 的帖子

关于Z-ZAKU的事情，我记得论坛上以前讨论过，没记错的话是06的
而联邦财大气粗，没有必要为了通用吉翁的武器专门再做改装，因为那时候更重要的是尽量多的生产。所以我还是认为接口通用的可能性非常高，毕竟吉翁的MS也是有各类工程机械作为设计基础的，有些通用的东西没有必要为了MS再行设计，这样不仅会拖慢生产还会令补给更为麻烦。
至于电子锁这一点，我觉得可能是动画人员没有想到的，不如这样脑补：武器是统一收藏在武器库的，因为MS根据任务不同所装备的武器也不一样，包括BS也是哪台要出击就直接把维护好的给装备上，所以设置特定MS的电子锁会影响整备效率，而全军又不容易统一电子锁的密码，结果干脆就没有装上这个系统

作者: leon004567 时间: 2009-11-17 14:13 标题: 回复 #5 THE-O 的帖子

所以说启动BS的时候才会闪两下吗。。。。
不过如果接口通用的话，接通之后一旦GAPLANT对勇士的BS供能，那么很有可能把BS烧坏。。。。（一年战争期间的BS功率应该远小于当时BS功率，从勇士BS被zeta的BS一刀劈断可以看出），就算没有烧坏，BS完全启动前闪两下看起来更近似于功率不足而不是过剩。。。。。
可以解释为BS接通了但是没有供能，但是那个大叔在对面就是手持利刃虎视眈眈的加煤油的情况下拿到一把可能没电的光束军刀时第一反应不是马上充能开始用而是考虑到可能发生的过载问题而不供能。。。。逻辑上有点问题

总之先谢过，然后再次求解

作者: clayclee 时间: 2009-11-17 14:29

那个。。。如果在信号传输方面没有问题的话，武器的规格和适当的能源供应应该马上能够读取到，除非供应的能源大小不在接口的输出范围。比如Z时代普遍的BS供能都需要在0.55MW到0.7MW，加普兰手部接口能够供应从0.4MW到0.8MW的能源（总要有个波动范围）,而勇士的BS正好是0.45MW，所以能够直接使用，如果换了把0.35MW的ZAKU电热斧说不定就不能用了
以上的数字纯粹打个比方
闪动这种估计是这把剑不是已经登录的装备，系统正在自动做检测吧

作者: leon004567 时间: 2009-11-17 14:50 标题: 回复 #8 clayclee 的帖子

操作系统到了那个年代的确应该足够智能化了，在这种情况下的确在兼容旧设备的时候能接上=能用，恩。有道理。
拜谢

作者: RTX-007 时间: 2009-11-17 19:32

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2009-11-17 14:13 发表

所以说启动BS的时候才会闪两下吗。。。。
不过如果接口通用的话，接通之后一旦GAPLANT对勇士的BS供能，那么很有可能把BS烧坏。。。。（一年战争期间的BS功率应该远小于当时BS功率，从勇士BS被zeta的BS一刀劈断可以看出），就算没有烧坏，BS完全启动前闪两下看起来更近似于功率不足而不是过剩。。。。。

既然是哈罗区，我就随便说吧。

USB2.0标准头，单个接头可以提供5V最高500MA的电力，小部分电脑厂商实际支持更高，于是一个接口就可以带动启动电流达到600MA以上的部分移动硬盘。而提供的最低电流没有限定，一个100MA的LED灯可以接上就用，一个5MA的什么玩意也一样接上就用。

做一个恒电压源比较容易，做一个恒功率源则是吃饱了撑的。MS也一样。闪两下，你可以理解为发现新硬件，自动从库里选合适的安装。当然，这个安装的驱动，未必能比得上专门从硬件的网站下载的驱动。

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-17 20:13

这算啥？当年还有捡垃圾的MS兼容Z的BS的事儿呢。

不信看ZZ
这种问题别较真。

作者: THE-O 时间: 2009-11-17 20:42

当年的片子是绝对有漏洞的，
关键是设定现在摆在这里：接口是存在不同的，
而这个“不同”如何理解和推测，才是本问题需要深入的地方

[ 本帖最后由 THE-O 于 2009-11-17 20:49 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-17 21:12 标题: 回复 #12 THE-O 的帖子

嘛，这也是要看对象的不是么？有些东西就只能是由他去了，比如水下光束剑，重力下浮游炮，保鲜膜过大气圈之类的。

顺带，这个问题上鄙人提个事儿。由于E-PAC技术的使用，其实MKII手掌上的电源口都给取消了。这是E-PAC的一大特征。不过，鄙人不能确认的是这里是否存在这个情况，因为取消电源接口的也只是部分，而非全部。不过，基于之后的捡垃圾MS可以开动BR来说，似乎我们可以断定，至少那个时代的BR似乎已经是大能到脱离本体供电的程度了。况且回顾一下家普兰的武器构成吧，这东西武器，MAHQ列表如下：
2 x beam saber, power rated at 0.6 MW, stored in recharge racks in hip armor, hand-carried in use; 2 x beam rifle, power rated at 3.0 MW, mounted on arms
才区区0.6MW的BR，基本上凭借那个时代的技术，脱离本体供电都做到了。
当然了，鄙人也不能确认说是这东西手掌上到底有无接口，如果说有的话，那么这里似乎还能挖一下，如果没有，这个问题就54掉吧。

作者: leon004567 时间: 2009-11-18 13:09

不太可能没接口吧，就算是加普兰用时格斗武器也要跟火控系统连接吧。。。。貌似
何况没接口怎么启动BS?难道真的是按钮吗。。。。
嘛，大概可以确定加普兰用勇士bs应该是bug了。。。

作者: clayclee 时间: 2009-11-18 13:12 标题: 回复 #14 leon004567 的帖子

要说没有接口也是没有能源接口，必要的数据接口还是用得着的
但是如果没有能源接口的话，br驱动的能源也都内置吗？还是e-cap连这些也都搞定了

作者: 巴巴利中尉 时间: 2009-11-18 14:44 标题: 回复 #15 clayclee 的帖子

RX-178就没有能源接口，靠的就是武器的E-pac

作者: FA怪叔叔 时间: 2009-11-18 16:08 标题: 回复 #15 clayclee 的帖子

别说，Z里还真的有把BR当舰炮使的例子

。。。数据么，其实没有这个接口也无妨，毕竟这东西可以实现就放到电脑里。另外，个人看来，BS对炉子的要求应该是低于BR的，这东西用的是临界M，说到底这东西也就是个收束临界M的功夫。

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-18 17:39 标题: 回复 #15 clayclee 的帖子

极短的距离无线数据通讯就够了。

作者: leon004567 时间: 2009-11-19 10:31 标题: 回复 #18 阿兹纳布的帖子

。。。。。。我觉得既然可以用接口，那么就不会去用无线通讯，毕竟接口比较可靠。
by the way,kurt你头像挂了。。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2009-11-19 10:37 编辑 ]

作者: snowwolf 时间: 2009-11-19 14:13

會不會其實是很簡單的呢?
就係USB 1.1跟USB 2.0的關係
形狀已經是很簡化而沒必要去改了

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-19 14:32 标题: 回复 #19 leon004567 的帖子

问题是在复杂环境下接口也有不可靠的地方：水浸异物、磕碰磨损，是整个手臂上最脆弱的地方；而且还要求对接位置丝毫不差。反正几十厘米距离的无线传输，再怎么干扰都有限。有线改无线，至少对整备维护来说轻松很多的。

作者: leon004567 时间: 2009-11-19 15:20

无线的话加普兰启动不了那把bs吧。。。。

作者: Kyon虚 时间: 2009-11-19 17:38 标题: 回复 #22 leon004567 的帖子

已知完全做到无接口的只有MKII和百式。

作者: leon004567 时间: 2009-11-20 07:26 标题: 回复 #23 阿兹纳布的帖子

。。。。可是勇士bs上总得有接口吧，如果有的话那么百事跟mkII就用不了勇士bs了。。。而加普兰成功启动了勇士的bs--
由此可见，加普兰手部应该是有接口的。。。。

作者: JUSTICE 时间: 2009-11-23 14:49

联邦军MS的手部接口从一开始就是直接照搬吉翁军的，战后大量接受并运用吉翁军设备，就更没有必要修改这个接口。

至于“我的笔记本电脑没有读老式5英寸软盘的驱动器，一样的道理”——驱动器和接口是两码事，2008年生产的电浆电视插在1978年生产的220V双脚电源插座上一样能用。

另外采用无线不代表不能留一个有线接口。虽然现在的硬盘都是串口的，但主板上还是会给你留两个IDE插座。

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2009-11-23 14:51 编辑 ]

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