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标题: 【提问】政治学意义上“新人类”有无形成体系？ [打印本页]

作者: Nicole 时间: 2010-3-31 17:50 标题: 【提问】政治学意义上“新人类”有无形成体系？

RT~

因为最近对这方面问题比较感兴趣，但翻了一些文章基本属于两大类：

1、分析NT显现象；
2、分析NT现象的社会影响；

至于描述详细NT的成果少，而且原始资料相对分散，我看起来有点力不从心，特来求助。

可能的话比较想了解一下相关的演说，人物评论，方便的话给个链接也行。

作者: leon004567 时间: 2010-4-1 12:49

唔。。。。这个我也很感兴趣，帮顶下先。。。
具体的我也不太清楚，以下是我知道的部分：那个。。。是很久以前看到的（具体是在什么地方看到的不记得了--貌似是0079的小说？）“新人类”是由戴肯（夏亚他老爸）最先提出的理念（具体的也不记得了。。。见谅），在他的理念中，“新人类”是人类迈入宇宙世纪之后将会发生的一次进化，也就是全人类进化成为所谓的"新人类“，即人类这个物种的革新，而不是仅仅数个击坠王。。。不过当时还没有阿姆罗啊拉拉啊这些为人们关注的“新人类”出现，所以也有可能骡子、鸭子那样的“新人类”跟戴肯所说的“新人类”不是一码事，仅仅是后人借用了这个名目而已。。。
戴肯提出的“新人类”，在我个人感觉上应该是类似于“三民主义”这样的一个概念，具体是不是就。。。

不过貌似朱德也说过类似于人类全部能够成为新人类之类的话，而哈曼也反驳说在那之前人类就灭亡了。。。。

总之我所知的就是以上这些。。。请达人拍砖。。。

作者: radish 时间: 2010-4-1 13:02

吉翁斯姆·戴肯提出NT概念，ZEON歪曲新人类含义，无眉提出优秀人类生存学说，0079后NT变为击坠王的代名词
NT具有和OT显著的不同，数量很少，吉翁尝试过各种手段来开发NT所有的能力，联邦搞出来的则是强化人类，0093的强尼是“新人类”的最后作品，吉翁侧的新人类研究水平一直很高

作者: wwc1988 时间: 2010-4-1 17:52

NT这一类严格来说大概跟原本人们期待的有出入
大多都变成神经质和非常识人
如果人人都变成这种NT,才是最可怕的事情吧
NT应看成人类进化路程上的一个歧途
说难听一点就是走错路线的畸形人

作者: THE-O 时间: 2010-4-2 10:18

戴肯强调宇宙选民身份和自决的权利，是基于认定NT在意识和文化上的先进性，
如果剥离关于生物学上对NT的定义，单纯认为宇宙社会物质条件能产生相应的社会意识的话，这还靠谱些，
那么这样意义的NT就是政治学的了，
其实也就和所谓公民，国民，这些概念是一种表述形式，用来界定政治权利，

或者简单说，换个字眼，把新人类换成新选民&新公民，
那么再理解新公民究竟有何种政治意味，就不言自明了，

作者: coxbass 时间: 2010-4-2 14:05 标题: 回复 #4 wwc1988 的帖子

NT最重要的本质是能够以脑波互相交流和理解

神经质只是一个“副作用”，而且也仅仅存在OT眼中

在UC里面，NT确实会是人类的进化方向吧

作者: wwc1988 时间: 2010-4-2 16:24 标题: 回复 #6 coxbass 的帖子

某些NT特别是想搞政治的NT
那些的神经质已经是疯狂吧?
全人类都是这样子恐怕天下大乱
NT不是人品的保证,一些不是大恶的NT是如此
未来有大恶的NT就更难想像其破坏力

有新的交流模式就有新的欺骗模式
当初说有相机,摄影机,以至发明互联网等等就能令真相不被影响
结果呢?

作者: THE-O 时间: 2010-4-2 16:35

QUOTE:

有新的交流模式就有新的欺骗模式
当初说有相机,摄影机,以至发明互联网等等就能令真相不被影响
结果呢?

哈贝马斯的公共空间和商议理论，

作者: THE-O 时间: 2010-4-2 16:40

LZ的表述还是有点模糊，
不知道是想讨论什么具体的案例，
如果是被独角的设定雷到的话，可以等它完结再说，

作者: FA怪叔叔 时间: 2010-4-2 16:55

嘛，说到这个问题，鄙人倒是觉得所谓政治意义上的NT说到底其实也只能是个所谓的幌子。无非是超人哲学换了一个壳子而已。而鸡瘟戴肯的理论，在鄙人看来倒是和轮子教有点相似，所不同的是，李大尸为的是敛财，鸡瘟戴肯是为了鼓吹殖民地独立。仅此而已。基本理由也很简单，说到底，在战场上开了金手指那样所向无敌的NT，鸡瘟戴肯一辈子也没见到过不是么？这样一来，日后所谓NT的出现用来加以证明所谓鸡瘟戴肯理论的正确性很明显是瞎猫撞到死耗子，从逻辑学上也是说不通的。
当然了，高达这东西是日升社的，要怎么补都可以，日后也大可以YY说当年鸡瘟戴肯就见识到了NT云云，不过这段不加上去，这样的结论不会变

[ 本帖最后由 fa怪叔叔于 2010-4-2 16:57 编辑 ]

作者: THE-O 时间: 2010-4-2 17:04

政客的理论本来就没几个耐操的，
抱歉，说了脏话，但是确实如此，研究政客的遣词想得出政治学意义是不现实的，
但是除了戴肯基连处这种蛊惑理论外，UC确实没有哪处提出比较客观中立的，关于NT政治权利的学术理论，
福井不是神，至少目前所有人的感觉来说，也不见得有多高明，

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-4-2 17:12 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2010-4-2 17:18 标题: 回复 #11 THE-O 的帖子

话说，之前鄙人是没有看过独角兽的，最近才看了，总算明白这东西是讲什么的了。不得不说，和X的NT理论比起来，独角兽显得很那啥。鄙人还是宁可相信所谓NT只是一群所谓的超能力者之类，至于说什么政治层面的问题，只能是政治家加以利用棋子或者说幌子而已

作者: darkking1200 时间: 2010-4-2 19:24

我认为戴肯所提出的新人类是指的在进行宇宙移民后整个社会层面的新的世界观、道德观所培养出的新一代整体社会规范下的人类。就如同现今社会的人和百年前的古人之间的新旧差异。而非生理意义上的NEW TYPE。

生理意义上的New Type代替社会学意义上的新人类，还是无眉的优等人种论中所延伸出来的超越常人的超人哲学所支撑的。

而这，就像希特勒所谓的优等日耳曼民族一样，滑稽、可笑。

作者: THE-O 时间: 2010-4-2 20:03

其实回到原点，戴肯如果很客观地评估宇宙居民在社会道德和价值观上相对地球居民有何变化，
哪怕这个变化可能并非是进化的，并非一定表明宇宙居民的认识都高于地球住民（以Q1文章描述的吉翁殖民地糟糕的政治环境而言）
那么量体裁衣的殖民地选举政策乃至政府组织形式都是可以商量的，也是合理诉求，

但是！不能把这种选民或者公民的权利认为是什么天（与其理解为神不如说是先天）赋或者生物性决定的：
把权利归为前政治的（即认为人的某些权利优先于社会形成的完备道德观和价值观，而且自己能独立地被证明合理存在）至少还有点学术外衣；
如果单纯理解为生物基础的（比如种族观点）那么其荒谬程度，可想而知，

戴肯是没有特别地鼓吹新人类的种族特点，但是给了基连台阶，其实本质来说，他还是犯了这个错误，

作者: zlzlp 时间: 2010-4-2 21:38

吾理解为NT就是战场上的疯子戴肯的理论提的比较模糊 NT的概念在剧中出现的也不早然后是被鸡瘟和联邦拿去歪曲在这一点上就觉得戴肯的理念和后面说的NT已经不同了而且觉得戴肯的理念也很难实现而后面出现的NT 像骡子鸭子等看到幻觉在旁人眼里无异于疯子啊打仗打疯了。。个人理解

作者: q1_lm_1 时间: 2010-4-3 10:56

其实戴肯主义的发展前后也是有一定的变化的。早期的戴肯学说是依据宇宙住民在总人口上已经上升为社会生活的主体其社会生活的模式与地球住民有极大差异这样一个现实，提出宇宙住民作为一个“新兴”社会群体，应该享受相应的政治权利，而不是仅仅作为地球宗主国的海外领土上的殖民者。

但是穆佐共和国时代，由于Side-3和联邦的外交对抗，在寡头的运作下戴肯的理论被歪曲成带有种族主义色彩强调宇宙住民比地球住民要更进化的“优秀论”。这才有后来无眉的“优秀人类生存学说”。

作者: THE-O 时间: 2010-4-3 11:05

确认了一下之后，知道LZ其实想问，戴肯主义在被扭曲之后，有没有按照正确理性方向继续发展的政治观点，
也就是妥善处理宇宙居民合理诉求的政治理论，

作者: 有印良品 时间: 2010-4-5 21:35

基连扎比的新人类理论进化为纳粹人种论仅一步之遥，或者说扎比家利用新人类的事实存在为自己的类法西斯的人种优越论提供了理论依据，使得这种洗脑和蛊惑更局威力。新人类的事实存在在政治上需要仅此而已，如果说希特勒的推行的纳粹人种理念是告诉你1+1=3并重复100遍，扎比家的理论是先告诉你1+1=3再科学的推导1+1的确等于3给你看。应为他有1+1=3依据，那就是新人类的确存在，也的确比旧的地球人看上去NB。

作者: zlzlp 时间: 2010-4-6 21:20 标题: 回复 #18 有印良品的帖子

那只是把比较强的一类人挂一个名字然后吹嘘说这是新的人类吧就和X里面那样

作者: aioioooen 时间: 2010-4-6 21:56

联邦政权普遍对NT持保留态度，抱有不信任感排斥感的高层也多，NT在鸡瘟在看似盛行，却经常沦为宣传工具

作者: tyrantjoy 时间: 2010-4-21 09:03

UC中新人类最多的就是ZZ吧……连布拉度都能听到某种声音……
连捷度都能将自己的愤怒气势实体化了……记得哈曼的惊讶表情吗？就连女王都很看好捷度这个拥有霸气的小孩（PS：你以为是路飞啊）……

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