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标题: 话说，要你是基连轧比，你怎么打1年战争？ [打印本页]
作者: 天照帝    时间: 2010-4-24 22:07     标题: 话说，要你是基连轧比，你怎么打1年战争？

要我来说，M粒子和MS这玩意简直就是毛主席游击战术的宝啊。

首先开战不用太着急，根本不要去搞什么大舰队战，布下M粒子后用MS骚扰联邦在宇宙的舰队和基地，多玩玩声东击西，搞得联邦军顾此失彼，浪费大量的资源和战力在奔波途中而不是正面作战上。

扔殖民地更不用说了，当然不能。要灵活运用广大宇宙住民对联邦的不满，没有不满就挑拨离间引起不满，让所有殖民地都和鸡瘟公国站在同一战线上反对联邦。还有不能忘了拉拢联邦高层内部的鸽派，防止战争等级的提升，让战争始终看起来只是小打小闹，折腾雷比尔那些老顽固的神经就行了。

这样一系列动作下来，联邦就是想要进攻SIDE3本土，面临的内外压力也是巨大的，意见不统一，根本没法痛快地施展拳脚，V计划也根本搞不起来。这样一拖，鸡瘟也可以降下地球了，占领一些资源矿区就行，时不时骚扰一下联邦基地，造成一些冲突，并不时地劫掠联邦的补给线，骚扰兵工厂等，但绝对不能把事情搞大，免得让鸽派们也忍无可忍，毕竟还需要他们来牵制联邦内部的主战派。

这样一来，吉恩在开战以来损失可以几乎忽略不计，军力却可以随着资源的到位和在各殖民地征召士兵得到缓慢提升，“鸡瘟已无可战之兵”也不会成立了。而联邦却疲于游击战和内部反战派的压力下始终无力可使，眼睁睁看着鸡瘟慢慢壮大。

这样一来，谈判的筹码越来越重，远交近攻，开始正式和联邦谈条件。吞下整个地球圈对鸡瘟来说没多少好处，只要务求能让自己进入地球联邦高层并掌有军队就行了，逼迫联邦更改对宇宙住民的不平等条约，并让鸡瘟军渗入联邦军内部，别的不说至少能够保证各殖民地在自己手上就行了。

嘛，所以我觉得基连一开始发动全面战争侵攻地球的动机就很奇怪，占领地球圈没太大好处吧，打入联邦内部做个联邦内的大佬，保证殖民地住民的权利做一个光辉的殖民地救世主形象岂不更好
作者: ZhenShiRo    时间: 2010-4-24 22:13

我是联邦的话直接出动大舰队去端SIDE3
作者: xtl150ok    时间: 2010-4-24 22:19

基连要真是LZ这思维模式，怕是给他一台PSP他连野望的剧本都打不过去

[ 本帖最后由 xtl150ok 于 2010-4-24 22:20 编辑 ]
作者: 天照帝    时间: 2010-4-24 22:19



QUOTE:
原帖由 ZhenShiRo 于 2010-4-24 22:13 发表
我是联邦的话直接出动大舰队去端SIDE3

问题是联邦高层心不齐啊。

连被殖民地撞地球了还有部分高层不肯多战，更何况是在战争不温不火的情况下。

嘛，而且鸡瘟不是黄金多么，多砸给联邦的鸽派们，派出使者一边献上黄金和妹子一边和他们哭诉：其实我家主公也是被逼造反的啊，基连主公日日夜夜都希望能得到领导诏安…………
作者: 天照帝    时间: 2010-4-24 22:20



QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-4-24 22:19 发表
基连要真是LZ这思维模式，怕是连野望的剧本都打不过去

占领地球圈没太大好处，后患无穷…………
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-24 22:24

轰艘战舰都得用核弹头的MS要如何去拆对方的要塞？联邦的宇宙舰队基地除了殖民地和月面外就是月神2，前两个你说不能打，那就只剩月2了，怎么搞声东击西？

广大宇宙住民纷纷表示对联邦没有不满。你认为基连为什么敢冒着被天下人唾弃的风险搞虐杀？因为他认为能拉拢的早就已经统统拉拢过来了，剩下那些不可能站在自己这边，早干掉早好。

你都降下地球了还指望鸽派和你和平相处么？一般来说反战都是反对打别人，没见过被打后反对自己人抵抗的。
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-24 22:27



QUOTE:
原帖由 天照帝 于 2010-4-24 22:19 发表

问题是联邦高层心不齐啊。

连被殖民地撞地球了还有部分高层不肯多战，更何况是在战争不温不火的情况下。

嘛，而且鸡瘟不是黄金多么，多砸给联邦的鸽派们，派出使者一边献上黄金和妹子一边和他们哭诉：其实我家主公也是被逼 ...

之所以联邦内部有投降派，就是因为被你否决掉的舰队战和殖民地落下给了联邦“吉恩强大”的错觉，你要是不搞这些而纯粹小打小闹，谁怕你？
作者: ZhenShiRo    时间: 2010-4-24 22:28     标题: 回复 #4 天照帝 的帖子

我都说了我是联邦不是哪个人
作者: zlzlp    时间: 2010-4-25 00:06

吾说 汝辈别把LZ带坏了 lz还需要多看些资料打磨下思维
作者: 伊波健    时间: 2010-4-25 00:35



QUOTE:
原帖由 天照帝 于 2010-4-24 22:20 发表

占领地球圈没太大好处，后患无穷…………

资源，奥德赛的某壶男泪流满面。
作者: leon004567    时间: 2010-4-25 01:36

唔。。。我要是扎比的话大概会先集中兵力把联邦在宇宙里的势力完全清掉吧。。。。地面方面先把澳洲占住，然后发展海军，采用二战时期德国玩的潜艇无差别打击战略封锁联邦的海上运输线。

联邦的战争潜力远大于吉翁，而且拥有经验丰富的陆军和空军，地面上还真不知道有什么好打法。。。
作者: 伊波健    时间: 2010-4-25 01:42



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2010-4-25 01:36 发表
唔。。。我要是扎比的话大概会先集中兵力把联邦在宇宙里的势力完全清掉吧。。。。地面方面先把澳洲占住，然后发展海军，采用二战时期德国玩的潜艇无差别打击战略封锁联邦的海上运输线。

联邦的战争潜力远大于吉翁，而且拥 ...

请问你睡醒了么？
作者: leon004567    时间: 2010-4-25 01:42     标题: 回复 #12 伊波健 的帖子

没
作者: 伊波健    时间: 2010-4-25 02:04     标题: 回复 #13 leon004567 的帖子

还集中兵力灭.....姆鲁鸡瘟靠核弹都是惨胜，南极条约后没了核弹的MS对联邦舰队的威胁可下降了不止一点...
作者: 帕恩    时间: 2010-4-25 02:30

叫我说就直接用陨石加推进器砸地球……

殖民卫星这种东西容易被打爆…

陨石什么的至少还能顶几下核弹……
作者: 村雨零    时间: 2010-4-25 03:29

月面上的质量投射器四月就被拆平了
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-25 07:14

还不如学老乌龟等杜鹃鸣叫……
作者: rage    时间: 2010-4-25 12:24

囧军不可能赢，OYW双方国力决定了胜负，差距太悬殊了。其实无眉要实现他表面上的独立的话，可以通过外交政治手段，拉拢其他SIDE对联邦进行贸易战等等的方法，但决不能在军事上刺激联邦，这样的文斗法。要打起来的话，唯一一条“赢”路就是和联邦同归于尽。详细做法参考X里面的第七次宇宙战争，将不列颠作战进行到低，将所有能扔的殖民地包括自家SIDE3的都扔下去，最后全人类死绝。这样就能消灭联邦了。

[ 本帖最后由 rage 于 2010-4-25 12:25 编辑 ]
作者: ngllfl    时间: 2010-4-25 12:43

净搞穿越有什么意思。何必要空谈。
作者: 何B    时间: 2010-4-25 13:34

囧军在大不列颠时还有优势的，不过有木马这群家伙在捣乱，不然囧军能再战10年！
作者: zlzlp    时间: 2010-4-25 13:48

关WB什么事 鸡瘟总共也没派多少兵力去杀WB WB也只是一个诱饵 难道汝认为一艘舰都能使之鸡犬不宁的鸡瘟还能再战10年？
作者: fg91    时间: 2010-4-25 13:50     标题: 回复 #20 何B 的帖子

睡醒了没有？
大不列颠作战中，联邦军火力集中于殖民地并成功改变了其下落轨迹（当然还是掉下去了），无眉想砸地鼠的计划成了泡影。
鲁姆之前木马趴在哪里呢？没有ms端着核弹上去囧军宇宙军在鲁姆就集体便当了。就是鲁姆后再想扔东西下去，连护航都组织不起来了
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-25 15:28



QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-4-25 12:24 发表
要打起来的话，唯一一条“赢”路就是和联邦同归于尽。详细做法参考X里面的第七次宇宙战争，将不列颠作战进行到低，将所有能扔的殖民地包括自家SIDE3的都扔下去，最后全人类死绝。这样就能消灭联邦了。

吉恩想过这么搞，但是心有余而力不足，没有足够的护航舰队再怎么扔也是白搭
作者: darkking1200    时间: 2010-4-25 19:30

真逼着联邦超300艘的舰队猪突SIDE3搞核平啊- -

联邦占着道德高点不愿打击ISLAND，不代表他们没那能耐
作者: 天照帝    时间: 2010-4-25 20:46



QUOTE:
原帖由 zlzlp 于 2010-4-25 00:06 发表
吾说 汝辈别把LZ带坏了 lz还需要多看些资料打磨下思维

研究高达16年的吾辈笑而不语。
作者: 天照帝    时间: 2010-4-25 20:48



QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-4-24 22:19 发表
基连要真是LZ这思维模式，怕是给他一台PSP他连野望的剧本都打不过去

记得好像十多年前只在PS上玩过联邦剧情。
作者: 天照帝    时间: 2010-4-25 20:51



QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-4-25 12:24 发表
囧军不可能赢，OYW双方国力决定了胜负，差距太悬殊了。其实无眉要实现他表面上的独立的话，可以通过外交政治手段，拉拢其他SIDE对联邦进行贸易战等等的方法，但决不能在军事上刺激联邦，这样的文斗法。要打起来的话，唯一一条“赢 ...

我的看法是军事上应该是“不能太刺激”联邦，冲突和骚扰不能少，但是全面战争绝对要避免。吉恩确实耗不起，所以要讲究以战养战。
作者: 天照帝    时间: 2010-4-25 21:07



QUOTE:
原帖由 何B 于 2010-4-25 13:34 发表
囧军在大不列颠时还有优势的，不过有木马这群家伙在捣乱，不然囧军能再战10年！

囧军应该往地球多派送点类似于WB的游击部队。

说不准哪个机师是陈庆之转世横扫欧亚…………

说笑了。不过一些配备较高性能MS或MA得精锐部队在地球上搞搞游击应该效果不会比WB差哪去。当然这得等到战争进行到一定阶段MS和MA技术达到OYW后期水准的情况下。
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-25 21:29



QUOTE:
原帖由 天照帝 于 2010-4-25 20:51 发表

我的看法是军事上应该是“不能太刺激”联邦，冲突和骚扰不能少，但是全面战争绝对要避免。吉恩确实耗不起，所以要讲究以战养战。

问题在于，如果你始终把战争保持在一个“冲突和骚扰”的水平上的话，凭吉恩的国力，再怎么养也赢不了联邦；如果你把规模扩大，占领几个重要的资源产地，那联邦不是白痴，绝不会眼睁睁看着你在那边挖得欢。想让联邦“招安”你，最好的办法就是打赢几场大战役而不是小打小闹搞游击，这已经通过中国历朝历代的农民起义被反复验证过了
作者: rage    时间: 2010-4-25 22:38

其实OYW爆发前，要不是扎比家在那里乱搞，ZION一早就达成独立的目的了，根本不用打，殖民地独立是时代的大势来的。
作者: mess    时间: 2010-4-25 23:10



QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-4-25 12:24 发表
囧军不可能赢，OYW双方国力决定了胜负，差距太悬殊了。其实无眉要实现他表面上的独立的话，可以通过外交政治手段，拉拢其他SIDE对联邦进行贸易战等等的方法，但决不能在军事上刺激联邦，这样的文斗法。要打起来的话，唯一一条“赢 ...

与其说是国力 还不如说是一小部分人对抗全人类的感觉....
作者: 天照帝    时间: 2010-4-25 23:41



QUOTE:
原帖由 金地院崇传 于 2010-4-25 21:29 发表

问题在于，如果你始终把战争保持在一个“冲突和骚扰”的水平上的话，凭吉恩的国力，再怎么养也赢不了联邦；如果你把规模扩大，占领几个重要的资源产地，那联邦不是白痴，绝不会眼睁睁看着你在那边挖得欢。想让联邦“招安”你，最好 ...

正面战役是肯定需要的，但绝对要把握好一个度，尽可能在自身损失最少的情况下换来最大的威慑，也就是筹码。所以“大战役”这个“大”是必须慎重安排的。

但是放毒气和扔殖民地这种事情看起来性价比很高的战略打击太过伤天害理，完全就是赤果果的反人类行为了，要我是绝对不会做这种处处树敌而且留下千古骂名断子绝孙的蠢事。

吉恩需要的“赢”绝对不是杀人，杀人，不停的杀人。逼迫联邦给出SIDE3最大化得利益才是战争核心，但是很显然基连脑子里想的只是扎比王朝（或者说自己）去统治全世界…………
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 00:37



QUOTE:
原帖由 天照帝 于 2010-4-25 23:41 发表

正面战役是肯定需要的，但绝对要把握好一个度，尽可能在自身损失最少的情况下换来最大的威慑，也就是筹码。所以“大战役”这个“大”是必须慎重安排的。

这事不用你说谁都知道，打仗不就是尽可能以最小损失赢取最大战果么？问题在于主动权不见得在你手上，联邦要是精虫上脑出动宇宙舰队主力直接抄side3你咋办？别说不可能，没有鲁姆那一战的话联邦很有可能这么做

QUOTE:
但是放毒气和扔殖民地这种事情看起来性价比很高的战略打击太过伤天害理，完全就是赤果果的反人类行为了，要我是绝对不会做这种处处树敌而且留下千古骂名断子绝孙的蠢事。

基连不是傻子，这么做自然是有道理的。正如我前面所说，广大宇宙居民对联邦并不反感，想要拉拢他们基本上不可能，消灭掉是为了尽可能缩小国力上的差距并且恫吓联邦政府，毕竟最后和你签条约的不是平民百姓

QUOTE:
吉恩需要的“赢”绝对不是杀人，杀人，不停的杀人。逼迫联邦给出SIDE3最大化得利益才是战争核心，但是很显然基连脑子里想的只是扎比王朝（或者说自己）去统治全世界…………

前面有人说了，要不是扎比家一顿胡搞，所谓的side3的利益最大化早就实现了。同时，从基连的战略方案来看，他从没考虑过统治全世界，打从一开始就只是想速战速决签一个好条约罢了，地球侵略那是骑虎难下
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 04:51

既然如此YY，那我就YY到底

和谐光所有殖民地，剩下的殖民地排队往下扔，不用什么护航，反正咱们是凭借是数量取胜的

趁着联邦城管大队忙乎殖民地，对地球狂扔毒气弹，杀光地上所有动物

用所罗门撞月神2号

最后在月球附近进行本土决战

战争结束之后，开始进行人类社会再建计划~~阿门

以上这些方法够丧心病狂了吧~~~~

好了，正经的谈下扎比，建议看下扎比传，里面对基连·扎比这个人剖析的还是透彻的。

要是我就好像楼上说的那样打赢鲁姆之后和联邦闪电般签订独立条约，尤其是不能拖时间因为拖得时间越长联邦那些家伙越冷静，签约之后安心在家种地其实是最好的，千万不能被拖入地面战，因为联邦30分支1的公国根本消耗不起的
作者: zlzlp    时间: 2010-4-26 09:20     标题: 回复 #25 天照帝 的帖子

好一个笑而不语 好一个笑而不语啊 16年 膜拜啊 吾接触敢达不过短短的3年时间 靠 16年才这点程度……
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 09:45



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-4-26 04:51 发表
既然如此YY，那我就YY到底

和谐光所有殖民地，剩下的殖民地排队往下扔，不用什么护航，反正咱们是凭借是数量取胜的

趁着联邦城管大队忙乎殖民地，对地球狂扔毒气弹，杀光地上所有动物

用所罗门撞月神2号

最后在月球附近进行 ...

1.你要给殖民地装推进器吧？这段时间没有舰队保护你指望联邦军还给你无敌时间？

2.你不靠舰队护航，人家跑殖民地屁股后面对着推进器来一家伙就完事儿了
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 10:14

如果殖民地真的下雨一样掉下来，联邦会很高兴把核子武器的库存清理一下
作者: 天照帝    时间: 2010-4-26 12:32



QUOTE:
原帖由 rage 于 2010-4-25 22:38 发表
其实OYW爆发前，要不是扎比家在那里乱搞，ZION一早就达成独立的目的了，根本不用打，殖民地独立是时代的大势来的。

所以我觉得，如果没有基连这种极端分子，吉恩战略应该和我说的差不多：韬光养晦，搞搞骚扰和游击，适当立威，软硬兼施，渗透联邦。
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 12:45



QUOTE:
原帖由 天照帝 于 2010-4-26 12:32 发表

所以我觉得，如果没有基连这种极端分子，吉恩战略应该和我说的差不多：韬光养晦，搞搞骚扰和游击，适当立威，软硬兼施，渗透联邦。

本来联邦就没打算反对殖民地搞自制，你干嘛偏要打仗？

像这种不对称战争，第一个出头的肯定完蛋，不管你怎么打。实力不济的叛军需要有个比他强的叛军当挡箭牌，也需要拉拢对方势力内的不稳份子，问题在于当时的局势完全不能满足这两点

[ 本帖最后由 金地院崇传 于 2010-4-26 12:47 编辑 ]
作者: ZhenShiRo    时间: 2010-4-26 12:57



QUOTE:
原帖由 金地院崇传 于 2010-4-26 12:45 发表

本来联邦就没打算反对殖民地搞自制，你干嘛偏要打仗？

像这种不对称战争，第一个出头的肯定完蛋，不管你怎么打。实力不济的叛军需要有个比他强的叛军当挡箭牌，也需要拉拢对方势力内的不稳份子，问题在于当时的局势完全不能满 ...

这说的真的不是月面那帮家伙么
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 13:15



QUOTE:
原帖由 金地院崇传 于 2010-4-26 09:45 发表

1.你要给殖民地装推进器吧？这段时间没有舰队保护你指望联邦军还给你无敌时间？

2.你不靠舰队护航，人家跑殖民地屁股后面对着推进器来一家伙就完事儿了 ...

1.实际上第一次装推进器的时候，联邦根本不知道公国军在做什么，所以在那时候使用足够数量的殖民地就可以要联邦军

2.给推进器一下子么？好事情，那就彻底变成了不确定姿态飞行了，然后连下落地点都没办法确定了，你照样也得去摧毁被引力束缚的殖民地

扔殖民地的时候，如果不需要精度实际上只需要进行两次加速就可以了，脱离L点的初始加速，月球圈附近再加速脱离月球引力圈以及航迹第一次修正，只要舰队保证殖民地从月球第二次再加速，那一切就大事去矣，这就是为什么我说要在月球进行决战的原因

PS:您真的研究16年高达么= =？我觉得你看银英比较多呢
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 13:18



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-4-26 13:15 发表
1.实际上第一次装推进器的时候，联邦根本不知道公国军在做什么，所以在那时候使用足够数量的殖民地就可以要联邦军

2.给推进器一下子么？好事情，那就彻底变成了不确定姿态飞行了，然后连下落地点都没办法确定了，你照样也得去摧毁被引力束缚的殖民地

扔殖民地的时候，如果不需要精度实际上只需要进行两次加速就可以了，脱离L点的初始加速，月球圈附近再加速脱离月球引力圈以及航迹第一次修正，只要舰队保证殖民地从月球第二次再加速，那一切就大事去矣，这就是为什么我说要在月球进行决战的原因

PS:您真的研究16年高达么= =？我觉得你看银英比较多呢

殖民地你怎么来的？还不是得派军队过去占领？你这一派联邦不就知道了么？就算不知道你想干什么，总之先过去拦着总没错吧？事实上鲁姆就是这么打起来的。联邦大军一到，你打是不打？打，就和史实一样了，不打，计划就泡汤了

没人规定联邦军必须在殖民地进入轨道后才可以开始拦截。面对无人守备的殖民地，对付的方法可就太多了

PS：我可从没说过我研究高达16年

[ 本帖最后由 金地院崇传 于 2010-4-26 13:21 编辑 ]
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 13:47

当时联邦军分布考虑过么？一周战争之后，联邦可用的机动兵力就剩3处了

宇宙军的主力集结在月神2号附近，在地球反面的月球轨道上，不管从迎击轨道还是从追击轨道出发，到达SIDE2殖民卫星已经进行完第二次加速了

SIDE5驻军刚刚劫后余生，除非指挥官疯了不要SIDE5的殖民卫星去截击正在加速的殖民卫星，这部分驻军也是不能动的，否则的话SIDE5殖民地也可能被扔下来

地球驻留舰队直接打上的话，只能是迎击状态了，根本来不及了

不管从月神2号出发还是从地球直接打上，都来不及截击从SIDE2出发的殖民卫星，而从SIDE1与SIDE4出发的根本不需要越过月球，初始加速后的殖民地就直接进入地球轨道了

如果说事先就加强兵力死守殖民地或者月神2号守备舰队提前出发那时扯蛋，这涉及到了政治、战略以及道义问题了- =

不负责任的犯懒只说一句话，我一周战争打得就是偷袭，你能想到的话就不叫偷袭了

然后，我这个战略关键不是殖民地落下，而是吸引联邦舰队离开月神2号和地球，然后用所罗门摧毁月神2号与往地球扔毒气弹等大杀器，最终毁灭全地球上的人类

不管你去炸引擎还是去对付安装引擎的工兵舰队，都得离开月神2号以及地球轨道附近吧？那正好可以进行毒气轰炸等大杀器行动

至于你想去截击加速完成的所罗门，难~

移动月神2号还有可能，不过月神2号当初用来移动的推进引擎还在么？早拆了吧

不离开地球轨道附近？没关系，殖民地就可以解决地球上的人了，而所罗门又撞飞了月神2号，联邦舰队除了出发时候携带的核武器之外只能从地面上运了，那时候地面上还有多少可战之兵都是问题了，怎么运呢？

不管这些情况如何，联邦军都必须和公国军在月球附近决战，实际上本身这个战略就是互相毁灭的战略，所以也不需要顾忌SIDE3是否存在了，缺乏补给的联邦军残部到时候还有多少能到达战场这就是最大问题了
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 13:51



QUOTE:
原帖由 金地院崇传 于 2010-4-26 13:18 发表

没人规定联 ...

抱歉抱歉，刚清醒过来，没看清是谁就乱咬，向你道歉
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 13:57     标题: 回复 #41 艾夏 的帖子

联邦军吃过头遍亏还能吃二遍？你从拉格朗日点拖过来一路瞬移是吧？看看0083那帮恐怖分子丢的时候动了多少小脑筋再加上和平综合症才得手，战争期间会怎么样不必多说了吧

如果一开始就集中丢几打下去，很好，地球变动加上拉格朗日点晃几下，大家一起完蛋。另外，你要是把首脑一锅端了，宇宙里冒出个军人出身的强硬派，月2倾巣而出带核弹河蟹side3去了，以护卫战斗后的疲兵你还来迎击比自己规模还大的舰队么

[ 本帖最后由 肥差or废柴 于 2010-4-26 14:04 编辑 ]
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 14:10



QUOTE:
原帖由 肥差or废柴 于 2010-4-26 13:57 发表
联邦军吃过头遍亏还能吃二遍？你从拉格朗日点拖过来一路瞬移是吧？看看0083那帮恐怖分子丢的时候动了多少小脑筋再加上和平综合症才得手，战争期间会怎么样不必多说了吧

如果一开始就集中丢几打下去，很好，地球变动加上拉格朗 ...

LS只回帖不看以前回复么？

先看看我这战略需要护卫么？

然后我也说了这是大家一起完蛋的丧心病狂，除了月球和地球之外什么铁家伙都不需要留下了，我连SIDE3都不要了还要那些L点做啥？

至于联邦优势舰队，经历过以上的战略的联邦舰队还能剩下多少？先看以前回复再来吧
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 14:11

消灭重复回复
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 14:15

另外考虑囧军到底手里有多少资源可以用来改装成打的殖民地。多个殖民地同时投下会不会互相干扰，甚至发生冲撞损毁？如果顺次投下，囧军兵力是否足以应对不间断的护卫战斗？
对于史上第一次大规模的质量炸弹攻击，依然是不确定因素太多
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 14:24

根据老战友的年表（暂时缺乏其他资料），从殖民地进入自由落体状态到联邦军集合迎击不过16个半小时，即使丢下去对联邦军现存宇宙战力影响也有限，反而强化前线指挥官的能动性。
战争的目的是击败敌人使自己获利，从你的计划里我看不出任何人是最后得利者，你确信这能得到下层官兵的拥护肯定？Zion是国家组织不是邪教组织
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 14:31



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-4-26 13:47 发表
当时联邦军分布考虑过么？一周战争之后，联邦可用的机动兵力就剩3处了

宇宙军的主力集结在月神2号附近，在地球反面的月球轨道上，不管从迎击轨道还是从追击轨道出发，到达SIDE2殖民卫星已经进行完第二次加速了

SIDE5驻军刚刚 ...

1周战争之后，联邦之所以没再去管side1、2、4，是因为这些地方全完了，要是你不破坏那些殖民地，你看看联邦是不是出兵再给你抢回来。你杀人加施工不见得比联邦舰队跑过去少花多少时间。第一步不成立，后面也就不用多说了
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 14:35     标题: 回复 #50 金地院崇传 的帖子

按老战友的年表，从宣战到进入自由落体用了一天14小时，但是要考虑工程用的大量预制件是战前就准备好的，Zion的国力在出了一大票舰船MS后还能准备几套？

[ 本帖最后由 肥差or废柴 于 2010-4-26 14:38 编辑 ]
作者: 金地院崇传    时间: 2010-4-26 14:51



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原帖由 肥差or废柴 于 2010-4-26 14:35 发表
按老战友的年表，从宣战到进入自由落体用了一天14小时，但是要考虑工程用的大量预制件是战前就准备好的，Zion的国力在出了一大票舰船MS后还能准备几套？ ...

全力确保一颗殖民地和分兵同时对几十个殖民地进行施工，所消耗的时间也是完全不一样的
作者: 艾夏    时间: 2010-4-26 17:19



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原帖由 肥差or废柴 于 2010-4-26 14:24 发表
根据老战友的年表（暂时缺乏其他资料），从殖民地进入自由落体状态到联邦军集合迎击不过16个半小时，即使丢下去对联邦军现存宇宙战力影响也有限，反而强化前线指挥官的能动性。
战争的目的是击败敌人使自己获利，从你的计划里我 ...

你到底看前面的帖子了么，这本来就是丧心病狂的战法了- -你还想从里面获利？到底懂什么叫丧心病狂么？这事单纯为了杀人而杀人的战法呀

再说一遍，只要接近2位数的殖民地往下扔就根本不需要护航，因为即使这些殖民地全部被破坏，那些碎片也足够地球毁灭的

至于推进器问题，资源生产上不成问题，不要忘记所罗门是在鲁姆只有移动到SIDE1的

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原帖由 金地院崇传 于 2010-4-26 14:31 发表

1周战争之后，联邦之所以没再去管side1、2、4，是因为这些地方全完了，要是你不破坏那些殖民地，你看看联邦是不是出兵再给你抢回来。你杀人加施工不见得比联邦舰队跑过去少花多少时间。第一步不成立，后面也就不用多说了 ...

没错，全完了，在作战的时候只要做出殖民地全完了这种假象并不难，再说我的确需要在殖民地上开洞用来杀人。一周战争的时候实际上并没有把殖民地破坏殆尽，很多殖民地只是因为人口数量巨减最后变成无人管理生态系统崩坏而已，完整性很高，足够当成炸弹来使用

只要做到这点就不用的安心联邦军再来了，我可以安心安装推进器了，等联邦军突破工地警卫进来发现在做什么的时候，殖民卫星早就上路了

实际上安装推进器的时候，联邦军除了在月神2号发呆之外，什么都没做

PS:假想一下，说不定联邦军还认为公国军只是为了把殖民卫星抢回去呢

至于杀人，实际上需要投放G2毒气的只需要几个殖民地，其他殖民地只需要给殖民地开几个洞就解决了，即使杀不死里面的人也变成地鼠了

当初公国军使用G2毒气只是为了保证殖民地的完整性，完全把殖民地扔到加布罗的地面上，但是既然丧心病狂我要的就是无限制轰炸，所以投放殖民地的时候保证完整性并不需要全部，而且毕竟我们也需要诱饵与假目标，只要殖民卫星还算完好进入大气层就可以了，反正这种筒子结构如果完全密封- =不开洞的话很容易在进入大气的时候爆散的

其实殖民地落地，有洞比没洞的要好

最后，本人关于这丧心病狂战法的讨论就此打住— —等新话题再参与讨论，再讨论下去不知道会变成什么

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-4-26 17:21 编辑 ]
作者: gundampaulz    时间: 2010-4-26 18:20

那就回到原点问题了。。。战争的目的性是啥。。。战争只是政治和经济手段的衍生而已。。。不是为了打仗而打仗的
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2010-4-26 18:36

我的话就是晚开全面战争，78年开始偷着给所有中立殖民地输出革命，一边塞钱一边训练防卫部队（培养靠近自己的力量，最好搞搞政变之类的）。用准备降下的资源什么的增加军力和开发新机体，争取在79年6月之前把Dom什么的在所有Side和月球据点普及，等联邦出了V计划（因为没有全面战争会很慢），MS方面我们已经有数量优势了。这个步骤之后就用核弹头Dom去搞月神，打到半残的话联邦应该就已经害怕到可以签订有利于自己的条约了。

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2010-4-26 18:37 编辑 ]
作者: rage    时间: 2010-4-26 20:18     标题: 回复 #53 艾夏 的帖子

这样的战斗根本就是伪命题，囧军有这样搞的势力，一早就推平月神2把联邦宇宙军的老家端了，没必要搞不列颠，没有这个实力不列颠就和OYW史实那样只能指望一次成功把加布罗轰掉，想搞第二次绝对没门。
我上面也说了，联邦对SIDE3的和平独立没有办法的，最多就是象征性的搞搞小制裁，根本拿他们没办法。本来鸡瘟就已经独立并以成员国的身份重新加入联邦了，本来照着这样走下去成立个殖民地主导的联邦政府也不是没可能，可是以基连·扎比为首的那帮法西斯们急功近利一再挑战联邦的底线，OYW没有以SIDE3被联邦核平终结已经是SIDE3人民苍生有福了。
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-26 20:27     标题: 回复 #53 艾夏 的帖子

你知道我们为啥逮着你不放么？因为你这条根本没有可操作性，压根就是痴人说梦

一个人围一圈炸弹去拉人上路很容易，但你所有的步骤都需要囧军以及政府全力支持，你要那么多人心甘情愿陪你去死？对不起，重复一遍，公国是政治组织，不是轮子功之类的邪教组织。无眉真要这么干，结局大概就是几个高级将领就行动细节希望进一步讨论，关上门以后一声枪响。你想死，大票的人还不想死，还想封妻荫子。

无眉的算盘就在于猝不及防和震撼式打击。就年表上来看，移动殖民地时间和拦截舰队组织完毕不相上下，这还是在只改装一个殖民地并已经有大量预制件的情况下。而事实证明就是这样，殖民地在核弹洗礼下也遭到了结构性破坏，不加固的结果自然可想而知。而且就囧军的实力和实际操作的问题，不太可能同时落下数个殖民地。要一直保持投下的通道则要投入大量兵力，这都是囧军做不到的。

根据光光的年表，4日殖民地开始移动，5日联邦军就和囧军发生了战斗，并取得了核武使用许可。9日联邦军才放弃对殖民地的核子攻击。所以对联邦军无所作为的指责是不公正的。

我倒觉得是因为只移动了一个，所以联邦军认为自己还能应付，要是一下来20几个，你看联邦军不拿核弹先把囧军河蟹掉……

[ 本帖最后由 肥差or废柴 于 2010-4-26 20:31 编辑 ]
作者: clayclee    时间: 2010-4-26 20:45

投下一个可以解释为一了百了端掉地鼠的老窝，你还能说服他人这个是作战手段。如果你宣布要一口气扔一串下去，相不相信当天就有人反水？这个已经不是所谓的作战或者是在战斗中无法控制而伤及大量平民能够解释的了，不是每个人都有毁掉地球的疯狂的。。。
而且这样作战很可能导致联邦宇宙军的集体疯狂，那时候他们大概就是不顾生死攻击卫星和side3了。结果基本上不外乎全员全灭而已。。。
作者: 雷德幻像    时间: 2010-4-26 22:09

16年啊16年


不简单啊~~~好久没遇到能研究高达16年的行家了
作者: David-Lee    时间: 2010-4-26 22:13

- -每个SIDE联邦都有至少30艘舰艇的护卫部队和30艘的轮休部队，ZEON一共不到300条船，你慢慢分吧，同等数量下打炮击战而且联邦占据防守位置就算你不管殖民地里人死活，你也要考虑投下时的强度而不能破坏殖民地结构那么到时候死的会是谁- -

垆坶半小时内ZEON近50%的战损说明一切，多余的不说明，有基本智力的人都能理解
作者: zeek    时间: 2010-4-26 22:43

我只是这么多年来没感到如此喜感了~

哈哈哈。。。
作者: yekk    时间: 2010-4-26 23:42

16年真有喜感，我认为这会成为MSL和AE的新语录的
作者: 艾夏    时间: 2010-4-27 00:55



QUOTE:
原帖由 肥差or废柴 于 2010-4-26 20:27 发表
你知道我们为啥逮着你不放么？因为你这条根本没有可操作性，压根就是痴人说梦

一个人围一圈炸弹去拉人上路很容易，但你所有的步骤都需要囧军以及政府全力支持，你要那么多人心甘情愿陪你去死？对不起，重复一遍，公国是政治组织，不 ...



QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2010-4-26 20:45 发表
投下一个可以解释为一了百了端掉地鼠的老窝，你还能说服他人这个是作战手段。如果你宣布要一口气扔一串下去，相不相信当天就有人反水？这个已经不是所谓的作战或者是在战斗中无法控制而伤及大量平民能够解释的了，不是每个人 ...

没错，我这战略提出的设定，发起者就是属于那种没道德，没底线，没理智，并且全民疯狂跟着元首走，而军队又全部是SS组成的基础的YY

本身LZ提出这命题就没办法不YY下，既然是YY就突破一切底线

然后我说下，从5号就授权可以开始对下落殖民地发起核攻击到9号最终却始终没有作为，老实说我觉得他们彻底就是在吃干饭和发呆的— —公国军已经宣战然后展开全面攻击了，这边还不紧不慢的分出2只舰队去迎击，各个殖民地已经崩坏到无法收拾的地步，死了这么多人竟然还天然呆了4天，看着提安母在那里浴血奋战置之不理，2月前刚刚过阅舰式呀，下一步想做什么，该做什么难道没有一份预案么？

这令人绝望的反应速度，还有一点血性都没有— —干脆毁灭算了，要是我遇到这种事情，第一反应也是直接提兵发动决战了！

反过来想，这速度，我要是扔下两位数的殖民地说不定地球就真的毁灭了，而且还不需要护航，因为联邦那比恐龙还慢的反应速度估计看到这么大阵仗都不知道打哪个

公国的出路，除了一开始我说的顺利签了南极条约取得国家独立之后，安心种田外之外，公国想和全联邦打全面战争，最后也只能被耗死

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原帖由 David-Lee 于 2010-4-26 22:13 发表
- -每个SIDE联邦都有至少30艘舰艇的护卫部队和30艘的轮休部队，ZEON一共不到300条船，你慢慢分吧，同等数量下打炮击战而且联邦占据防守位置就算你不管殖民地里人死活，你也要考虑投下时的强度而不能破坏殖民地结构那么到时候 ...

您在说反话么？本身公国就不顾忌殖民地死活，顾忌殖民卫星死活的是联邦军呀，公国军就是利用殖民地做掩护才击败的联邦军呀，而且公国的部队全部无差别攻击呀

最后不得不再扯一句，实际上伊修菲岛落地并不完整- -都对地球有那么大破坏，数量再多些不是更好么

其实开了洞的殖民卫星对地面损害更大

PS:题外话，联邦内部派伐林立，而之前我说的联邦令人绝望的反应速度也是因为他们扯皮，公国军之所以能落下成功，完全是利用这个他们扯皮的时候进行的，所以公国的军人们~~祈祷他们多扯皮吧，估计公国就胜利了~~XDD~~~
作者: zeek    时间: 2010-4-27 01:16

扯蛋。

鲁沃姆时多兹鲁先期要和联邦军抢T字大打舰队战不放MS就是为了保证殖民地不被破坏，那是为了安装核脉冲引擎，知道之后就会干什么么，装完了就该灌G2了。ZEON军和联邦舰队打了每一个小时发现在这么下去就不存在什么宇宙攻击军了，这才让MS搭载核弹出击，让舰艇趁机撤出战列躲到殖民卫星后面，再隔着卫星炮击被MS打乱阵型的联邦舰队。

联邦军始终是在保护殖民卫星，而初期ZEON为了保证卫星完整那也只能说正中联邦军下怀的殊途同归罢了。

并且告诉你，殖民卫星的完整对于坠落作战的成功意义重大，知道为什么效率岛那会就它自己享受G2，其它卫星都一律核弹开罐么？就是为了保证微型结构完整星，否则结构受损强度降低不但可能经受不住降下冲入角的动能、势能撕扯，而且通过大气层时会更易受大气环流的影响造成预定坠落地点的失控。

最后，谁告诉你联邦派系林立的，有时间胡说不如去看看资料。




这里是MSL，不是其他什么地方能给你们瞎显摆的，说话前想象AE就看着你们呢！
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-27 05:33

某人终于撕掉自己的面具承认自己没底限了，郑渊洁在博客里说过，网络的匿名性导致部分网民的无耻和无底限得到最大化
派系林立也不妨碍一致对外，《家园》里的泰坦帝国分八旗，有内斗，但一旦遭到外敌进攻就无比团结。知道保持一个组织凝聚力最好的办法就是让上帝赐你们一个足够过劲的外敌么？
顺便好心告诉你，5号开始联邦军各个分舰队以及side的残存舰队就在对囧军发动不顾自身的攻击，根据老战友的年表，逐次投入战斗的舰队受到了很大损失
顺便对此人连AE置顶年表都懒得翻的行为表示遗憾，你已经没救了。
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-4-27 09:40

话说，这还真的是丧心病狂了。。。。。。从毁灭地球说提出的那一刻开始，鄙人就决定了不进来了。。。。果然是正确的啊。
要是这样的话，说ZION是纳粹是错的，他们是天顶星人。
作者: JUSTICE    时间: 2010-4-27 14:58

研究钢弹仅仅12年的后生晚辈给16年前辈拜山来了
作者: titanshj    时间: 2010-4-27 15:47

宅家里玩汤大基的YY汤大基还是能灭联邦的（我不是开玩笑）

一开战就决定了囧的下场，个人观点，最好的结局是南极条约按囧希望那样签了，联邦投降。但是，那不是和平，是停战。签投降书的联邦ZF很有可能下台，然后，新上台的ZF就会面对舆论等压力在恢复国力后开战。汤大基就等着给联邦踢屁股吧
大国要压制小国相对容易，但要一个小国压制大国还真那个啥




PS：看到要砸N多卫星玩毁灭，我真的囧了 。汤大基是250，但人家可没那么NC
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2010-4-27 19:49

你们搞错了是谁白看了16年吧

话说我那个方案有何可操作性
作者: JUSTICE    时间: 2010-4-27 21:25



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-4-27 00:55 发表
您在说反话么？本身公国就不顾忌殖民地死活，顾忌殖民卫星死活的是联邦军呀，公国军就是利用殖民地做掩护才击败的联邦军呀，而且公国的部队全部无差别攻击呀

最后不得不再扯一句，实际上伊修菲岛落地并不完整- -都对地球有那么大破坏，数量再多些不是更好么

其实开了洞的殖民卫星对地面损害更大

PS:题外话，联邦内部派伐林立，而之前我说的联邦令人绝望的反应速度也是因为他们扯皮，公国军之所以能落下成功，完全是利用这个他们扯皮的时候进行的，所以公国的军人们~~祈祷他们多扯皮吧，估计公国就胜利了~~XDD~~~

卢姆的时候是吉翁军为了守住卫星被迫与联邦进行舰队战，最终也是因为无法承受这个损失而放弃卫星的
作者: cwbn    时间: 2010-4-27 21:49



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-4-27 00:55 发表




没错，我这战略提出的设定，发起者就是属于那种没道德，没底线，没理智，并且全民疯狂跟着元首走，而军队又全部是SS组成的基础的YY

本身LZ提出这命题就没办法不YY下，既然是YY就突破一切底线

然后我说下，从5号就授权可以开始 ...

就是纳粹德国那种高效洗脑的军事化独裁社会,还是在连续获得巨大军事胜利的情况下,都不能做到100%的统一思想.在没有重大军事失利的情况下就爆发了由高级军官策划的针对元首的暗杀行动并差一点获得成功.
我不否认会有人制订这样的作战方案,但战争作为政治的延续,获得利益的最终手段,这样一份充斥着绝望,共同毁灭的计划无论如何都是不会出现在战争初期的.我想,能和你的想法作出比较的就只有日本人的一亿玉碎了........................
作者: rage    时间: 2010-4-28 20:59     标题: 回复 #71 cwbn 的帖子

那一亿玉碎也是太平洋战争后期被米帝鬼畜逼急了才弄出来的，当初11区在南洋连连大捷的时候谁跟你玉碎去？有病么？
作者: cxasuka    时间: 2010-4-28 21:58

根本不用打，无眉只要在宣战演说上脱光了跳肚皮舞，联邦全体高官就会统一投降了
作者: 艾夏    时间: 2010-5-5 03:50



QUOTE:
原帖由 zeek 于 2010-4-27 01:16 发表
扯蛋。

鲁沃姆时多兹鲁先期要和联邦军抢T字大打舰队战不放MS就是为了保证殖民地不被破坏，那是为了安装核脉冲引擎，知道之后就会干什么么，装完了就该灌G2了。ZEON军和联邦舰队打了每一个小时发现在这么下去就不存在什么 ...

ZEEK在51前这几天的扯蛋都成口头禅了

ZEEK大到底看明白了我说的是什么么？无限制轰炸，不需要精度的，反正这些武器威力够大，只要落地就可以了，我要精度做什么？

之所以不要求完整性就是为了在下落过程中爆散，然后造成更大范围的破坏，而不是玩命的刻意扔到加布罗脑袋上，万分之1的上帝可能性就够了，其实几十个殖民地肯定有足够大的碎片砸到加布罗的，我相信上帝是公平的

而这期间唯一要求殖民地完整性的只是在加速期间，整个殖民地能够承受这个加速度就可以

ZEEK大被公国军原始落下作战计划束缚住了吧？我提出的这个作战计划本来所谋就是非人，只能说ZEEK大太认真了，而且认真的方向还不对~~~别在意~~

至于说联邦军派伐林立。老实说，这是我对小说和动画观后的感觉。至于之前说的那个在卫星降下作战之中因为扯皮而延误攻击，我只是在陪某人玩当不得真的，ZEEK大你太认真了。

为什么说感觉联邦军派伐林立呢，先说明我资料不足，但是我也一直想了解整个联邦军结构，但是一直苦于资料不足，ZEEK大能提供资料我绝对去看呢，不过请尽量不要提供日文的，我不会日文……不过老实说，在MSL得到的资料没有太详细的，而我又不会日文，残念……

关于派伐的想法，一个机构之中不可能意见与利益全部相同，完全相同的只有蚂蚁等物了，所以不可能不存在派系问题，只不过所有人都在一个很有权威的天下共主之下而已，用通俗化来讲就是一人之下的金字塔，当有机会踢翻这个共主自己当上领导，没有人会放过的吧？然后说，既然无法推翻，那就只能在这些人手下做事了。但是在自己职权范围内为自己谋取利益呢？当然可以，所以联邦军不可能不是山头林立的，只不过不那么明显而已。这是我的想法和感觉~~~~ZEEK大赏赐点资料吧~~~~笑~~~

以下只是我的推论，躺在病床上果然出猜想呀~

历史的真相是不会直接展现给公众眼中的，就好像ZEEK大在某贴里面描述的公关部对外宣传言论一样，所以我就产生了如下的猜想

加米托付成立TITANZ，如果排除消灭吉恩残党方面的原因，从另一个角度来考虑，其实觉得就是联邦高层釜底抽薪之计而已，去对付在OYW之中尾大不掉的地球军阀势力，宇宙军阀势力已经烟消于星尘作战了，先把你们的精锐战力抽调一空，剩余的部队你们除了只能戍边还能做什么？所以整个格普里斯战争期间联邦军被边缘化，只能盯着那些家伙自己在那里折腾。但是这一切只是这么简单就结束么？不一定。奥古领导人我觉得属于那种政治失了先手，想成立TITANZ却没成立成功，而又被人圈养起来的家伙，之所以成立奥古其实不一定是反联邦，但是反TITANZ是肯定的，因为TITANZ在消番之后也开始军阀化的势头，威胁联邦统治所以也必须得被剪除。

为什么选择奥古？我看不惯TITANZ的所作所为而已。这仅仅是我的观点，或者说这仅仅是地球圈那些财阀想继续玩这场游戏而已，别忘记联邦议会就是由这些家伙组成的，而ZEON公国也是这帮家伙成立的，别和我说选联邦议员不需要钱，而公国公王之前不是企业家，没有一定经济实力当不上联邦议员的，也成立不了公国的，这些人即使不是财阀也是代表某一财阀势力。而什么买卖最赚钱，战争！以及政府建设项目。自然而然引发了这么一个循环，积蓄——战争破坏——再建——积蓄，整个地球圈的财阀就玩着这么个游戏不断挑动整个地球圈的战争。

很黑暗么？不过这是一个很好的循环，因为这个世界永远都是循环的，否则不会有那么多分分合合了。

于是一切就好解释了，奥古和TITANZ火并掉了，皆大欢喜。不过唯一搅局的人就是哈曼卡恩，携带者阿克西斯回来了，所以奥古在和TITANZ火并之后，之所以可以很快恢复实力，就是因为联邦还需要他们，不然你们看第一次新吉恩战争之后，奥古那副惨模样。当然，你可以说奥古已经吸收了联邦，但是真是那样的么？还有人在93的时候还有自称是奥古么？没有了吧，只剩下不愿意归顺的残党了。

所以明白真相的夏亚才会要毁灭地球，因为地球是这些处于黑暗之中的家伙最好的庇护所

而狼的贝尔队则是新的TITANZ而已，不过这一次联邦不会再犯TITANZ的错误了，因为新的循环又开始了

欢迎来看俺的新书《宇宙世纪传说——历史背后的真相》~~玩笑，这些胡说八道大伙已经看的太多了，我就犯懒不写出来要大家去垫桌脚了

猜想结束~~~~不用太当真，闲极无聊的时候就来讨论下，闲着也是闲着

有些时候闲极无聊的时候得到的东西，比特意去想获得更多

对于那个丧心病狂的战术我不想再讨论了，早知道某些人会拿这个来贬低我抬高自己，好像自己道德多么高尚，其实无聊抓这些有意义么？笑~我都说了这计划够丧心病狂了，你还想要什么？是不是我得去精神病院开据一个卧室疯子的证明你才肯罢休？你这做~除了降低好感度没什么作用了吧~基于这个原因所以我才决定结束这个话题的，而且现在这厮又开始人参攻击了，我只能退避三舍了

我说了我只是设定成那样而已，作为一个优秀的参谋只需要得到条件就可以制定出完全满足这些条件的作战计划，至于司令官选什么就不是我的事情了，既然是一个智商超过250而且不守常规的领导，就必然需要独辟蹊径的作战计划，扔殖民卫星的计划本来就够恐怖的了，我不过是翻番而已，实际上殖民卫星越过月球之前，联邦军根本没搞明白公国军到底想做什么，其实这么做的同时宣称我要把殖民卫星运回去也行呀，反正找借口就行了~~~~

而作为一个后世学者观点的我们，在咀嚼前人的结论之后只能得到一个绝望的结果，如果拼命去想要失败者去赢，自然而然就会变得丧心病狂起来。这点可以参考皇军在太平洋作战后期的经历以及他们在战后解密的当时他们进行的兵棋推演档案就可以知道，他们当时是多么绝望，然后越发的丧心病狂，不光对敌人，也包括对自己人。在这里就别谈什么他们就应该这样，或者理应如此，就好像ZEEK大回复的时候说的那样，那些都是扯谈。在绝对实力面前，一切花招都是徒劳的。别和我引用什么大规模战例，因为战例越大因果率/熵值越高，很多时候就因为一个人，一只动物，甚至一个螺钉就造成了整个战役的失败。

PS:其实绝对实力也包括人家也输得起，最后日本就是被米军用钢铁砸入了十八层地狱

既然绝望，那大伙也没制订出什么太详细的作战计划

我这个ID人气比较低，所以来点猛料上桌，烘托人气，也算是我的险恶用心吧-v-~~~~

QUOTE:
原帖由 cwbn 于 2010-4-27 21:49 发表

就是纳粹德国那种高效洗脑的军事化独裁社会,还是在连续获得巨大军事胜利的情况下,都不能做到100%的统一思想.在没有重大军事失利的情况下就爆发了由高级军官策划的针对元首的暗杀行动并差一点获得成功.
我不否认会 ...

我一直把OYW看成是皇军拿着德国武器去袭击拥有美国资源的苏联，最后被N吨的钢铁入十八层地狱

公国那些SS比皇军有过之无不及，所以我这里说的SS指的是公国军的SS不是武装党卫军，虽说武装党卫军最后也差不多这样

所以我在制订作战计划的时候，也把民族性问题设定成二战结束之前的日本了



然后继续对大伙说，其实原本的作战计划不是这样的，计划是更恐怖的东西，但是作战不使用殖民卫星就不叫OYW了~对吧~~~~笑~~~

大伙愿意继续讨论那个丧心病狂的计划也无所谓，能回复的我就回复，说不过去的我只能拜服了，但是这一切仅限非人身攻击的人~~谢谢~~

PS:错字就别太在意了~~~~~

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-5-5 03:52 编辑 ]
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-5-5 06:08

还是那句话，如果联邦军真的看到一群殖民地在移动，就该发动核反击了，而不仅仅是用核弹拆殖民地。你这种非加固的殖民地在核弹攻击下很快就会断裂。或许先头1、2个的碎片会落下去，但后续的在联邦军核攻击下基本是没机会的，顺便囧军和side3也会被核洗一遍。
咱们该说的也都说了，自诩为天选之民的公国国民还不至于250到全人类一起自裁向地球谢罪。成规模的殖民地落下不可能瞒住除了无眉外所有人，不想殉死的大有人在。
总之就是技术上缺乏可操作性，运作中孤掌难鸣，当笑话来看倒是没啥问题
作者: cwbn    时间: 2010-5-5 09:14



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-5-5 03:50 发表


ZEEK在51前这几天的扯蛋都成口头禅了

ZEEK大到底看明白了我说的是什么么？无限制轰炸，不需要精度的，反正这些武器威力够大，只要落地就可以了，我要精度做什么？

之所以不要求完整性就是为了在下落过程中爆散，然后造成更大范 ...

参谋是你这么干的么?还没开打就送一份计划说让我们干掉对手,再干掉自己?

不管你是打算同时扔还是错时扔,兵力差你想过没有.同时扔,就吉恩那点舰队分散开了能不能干掉联邦在殖民地的驻留舰队都是问题.(你总要有部队保护工程队的).错时扔,你就等着联邦反映过来后的全面核反击好了
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-5-5 09:51

说句玩笑话，无眉还没像东方不败那样对人类失望，他要的不是蔚蓝而清澈的星球还要留下部分人类满足他的权力欲。最其码他们一家还没形成人类无用论这种理论体系。
还是那句话，你一直告诉side3人民你们是天选之民，然后说所以我们要和地球上的蚁民共赴黄泉……底下是人不是克隆人士兵……

[ 本帖最后由 肥差or废柴 于 2010-5-5 10:15 编辑 ]
作者: cwbn    时间: 2010-5-5 10:23

无眉就是一个高智商版本的小胡子,这是他老爹说的
作者: 艾夏    时间: 2010-5-5 18:21



QUOTE:
原帖由 cwbn 于 2010-5-5 09:14 发表



参谋是你这么干的么?还没开打就送一份计划说让我们干掉对手,再干掉自己?

不管你是打算同时扔还是错时扔,兵力差你想过没有.同时扔,就吉恩那点舰队分散开了能不能干掉联邦在殖民地的驻留舰队都是问题.(你总要有部 ...

咱们站在后世角度往前来看，除了这样公国是没有办法获得这场战争任何一个能够可以自称胜利的胜利~~所以既然这样咱们也得去把那些拥有不切实际想法的指挥官吓住，否则他们真的会去做~~~~这也是参谋的义务，不过这样这个计划也肯定成废案，至于对指挥官的影响嘛，看这家伙对这个念头又多强烈了

当然2战之中的日本那些家伙不在此列，这么做没用，他们明明知道可能是这样，却还是去做- =

PS:腹诽一下，说不定鸡脸说不定也收到过类似这种作战报告，只不过直接毙了而已

基于这种考虑~

其实我的想法是把殖民地排成一条长龙顺次进入地球轨道~~反正联邦军也得拦截，替咱们改变殖民卫星的行进轨道，所以不如就这样算了~~~~一边欣赏联邦军的宇宙烟花，一边看地球上的人类的灭亡

从技术角度讲，担忧殖民地强度问题，其实这个战略关键在于就是不加固，或者说不做的那么结实

首先因为阻止殖民地下落联邦舰队必须使用核弹，而面对的大规模殖民地落下，估计联邦军会把自己核弹家底掏空

从0093新吉恩军将联邦军储存在在月神2号起出之后，却只能给阿克西斯进行定向爆破而已的数量来看，他的储备数量应该不多所以实际上应该不会太多，而把这个估算数量X3~5倍，甚至10倍来看，我觉得也不足以拦截足够数量的殖民地

至于担心殖民地断裂问题，这个战略需要的只是殖民地前后两个港口区域落地，因为这俩队地面破坏更大，其他的部分则要看上帝是否要他们落到地面上去了

宇宙里面核弹威力其实不大的，别被0083那个骗了，实际上就算是上亿吨当量的核爆在宇宙里面也只有三五百米的球形范围之内造成物理伤害，除非直接命中和极近距离近炸，对目标的实际伤害只能说是摇头了。至于为什么说不加固好呢，因为一旦核弹命中，然后在殖民卫星表面爆炸，太结实的话会改变殖民卫星的行进姿态的，多次命中之后很可能就离开原先航线了，而且外壳越结实对整个殖民地结构破坏的越严重，所以绝对不可以把殖民地做得太结实，而且还要开洞要里面变成真空，以防止对殖民卫星更大的破坏，以及被核弹改变航向，而被炸成散件的殖民卫星会对地面造成更大伤害

这个技术建立原点有点类似于装甲间隔技术，建筑物抗震结构等

而你想把殖民卫星炸成无法对地面造成伤害的大小，几十个殖民地所需要的核弹量保守估计很可能得需要上万的数量了，但是联邦军在宇宙里面有那么多储备么？茶，应该没有吧~~有也没关系，正好可以利用这个作战消耗掉大部分联邦军核弹储备，SIDE3安全了。

PS:N多当量的核弹在近地拦截最后的一批次殖民地= =想想都寒，地面上的电气系统以及输电网络会因为强烈的电磁脉冲而烧毁

当然这也是我一厢情愿的想法，万一联邦军也有个丧心病狂的家伙跑去攻击SIDE3，这也更头痛~~

忘记说了，就算真的全碎了也不担心了，地球会被殖民卫星的碎片笼罩一段时间了~~整个地球也变成了一个庞大的牢笼~~在这些碎片堕落地面、前往暗礁空域或者被清理掉之前，地月SIDE3之间的航线很危险，这很可能更需要核弹了~

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-5-5 18:29 编辑 ]
作者: cwbn    时间: 2010-5-5 18:43



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-5-5 18:21 发表


咱们站在后世角度往前来看，除了这样公国是没有办法获得这场战争任何一个能够可以自称胜利的胜利~~所以既然这样咱们也得去把那些拥有不切实际想法的指挥官吓住，否则他们真的会去做~~~~这也是参谋的义务，不过这样这个计 ...

注意一,93年林有德是在独立行动,他搞到的核蛋是靠非法运作来的,不是说联邦只有这点.
      二,如果你真这么干,那联邦去SIDE3核洗地是既定事实.
      三,你给殖民卫星排队的这点时间够联邦把吉恩抹平几回了


PS  就是玩神风的日本也没有把神风作为战争初期的主要选择来用.正确地说,直到日本人发现自己再也不可能获得除了无条件投降以外的结局为止,日本人从没有考虑过要玩神风
作者: 艾夏    时间: 2010-5-5 18:59

碎碎念，我犯懒写长贴子真没人愿意细看呀……

一、哦~~的确，是我搞错了~~我意识里面一直以为鸭子已经把从月神2号运来的核弹已经部署进阿克西斯了，而布莱德他们炸阿克西斯的核弹是鸭子他们的，实际上鸭子的核弹运输船在战斗中就已经沉了，核弹几乎没运

二、这点我早就预计到了啦~~不过以我本人性格来说，还是要有那么一点小小的期待嘛

三、这个嘛，不好说，也没办法说~因为咱们都知道结果可以有先知先觉，这个作战是否成功还得看现场环境，如果以咱们的所处的角度来看，殖民卫星落下成功都是奇迹

PS:正因为在俺们知道结果，所以把战前战后的招数全部悉数用上，而不是随着战争的发展而做出这么多绝望

以咱们的眼光来看，当时的人失误太多~~但是作为当时的决策者来说，做出这种判断也无可厚非，毕竟当局者迷

否则2战的时候，先炸战舰机场，不炸油库之类补给的脑残行为，咱们也不会做吧
作者: cwbn    时间: 2010-5-5 19:12



QUOTE:
原帖由 艾夏 于 2010-5-5 18:59 发表
碎碎念，我犯懒写长贴子真没人愿意细看呀……

一、哦~~的确，是我搞错了~~我意识里面一直以为鸭子已经把从月神2号运来的核弹已经部署进阿克西斯了，而布莱德他们炸阿克西斯的核弹是鸭子他们的，实际上鸭子的核弹运输船在战 ...

你不能用上帝视角来替当时的人作出决定,南云的作战目标第一是舰队,然后才是港口设施.美空母不在港内,以南云的保守性格,他自然不敢冒着可能被美空母报复的风险继续留在珍珠港制空圈里.

林有德的核蛋是从他老婆的前男友那搞来的,博物馆里的旧货,你能不能把CCA再看一遍.....................
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-5-5 19:21

按照日本人一向轻视补给重视攻击的传统，偷袭珍珠港必然是这个模式，鬼子的潜艇基本上没有被投入破交战中。从九段决战的思想你也该明白，鬼子始终盯着的是米帝的主力舰。对于一支军队来说，长期形成的观念不是那么容易破除的

一字长蛇阵那就意味着你要死守落下通道，而且要分兵干扰联邦军对这个阵势侧腹的突袭。不然联邦军分兵突袭侧腹，还没进入自由落体的殖民地很容易就会被打出轨道。囧军兵力真的不够……

93年不拉肚搞到的是博物馆里的退役展览货色，新锐的他真别想弄到手……

上亿吨几百米你明显是低估了，之前的材料有说过千万吨级就迫近千米了。核弹杀伤力不强是针对战舰来说，对于殖民地发发都是命中弹，民用级别的结构很快就会完蛋。只要没进入自由下落阶段，就有办法把殖民地推走到别的地方。况且你需要调集这么多数量的殖民地，必然比年表上的囧军行动速度要慢，再加上你在宇宙里赤果果的排大队，这是怕别人发现不了你啊

就像80L说过的那样，国战没人上来就想和对方同归于尽的，尤其在他认为自己还有一些优势的时候
作者: rage    时间: 2010-5-5 19:32     标题: 回复 #81 艾夏 的帖子

历史没有如果，你前边变了后面也会跟着变，但双方的实力比不变的情况下，战争的走向改变但结局却不会大变。战术上的胜利是无法挽回战略上的劣势的。

你一开战就想着和对方玉石俱焚，这样的战争已经是没意义的战争了，记住兄弟，战争是为了利益而开始的，一开始就没有利益的战争是不会打得起来的，没有战略目标的战争注定要失败！这句话已经是无数人的共识了，囧军要扔垃圾就得有舰队，而有舰队就没必要去扔垃圾。这个关系你先想清楚先，别陷在自己的理论中钻牛角尖。
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-5 20:06     标题: 回复 #84 rage 的帖子

真的要玩的如此丧心病狂的话，鄙人觉得吧，脑子里出现的只有两种情形：第一，宇宙世纪0079年，地球联邦遭到邪恶的鸡瘟星球人侵略，他们的目的就是抹煞人类的存在。第二，鸡连手下都是一群吸血鬼，他自己是机械改造人，然后大叫：“诸君，我喜欢战争“
说到底，丧心病狂之能是手段而已，如果丧心病狂是目的，那么，不外乎前面两种情况
作者: cwbn    时间: 2010-5-5 20:11



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2010-5-5 20:06 发表
真的要玩的如此丧心病狂的话，鄙人觉得吧，脑子里出现的只有两种情形：第一，宇宙世纪0079年，地球联邦遭到邪恶的鸡瘟星球人侵略，他们的目的就是抹煞人类的存在。第二，鸡连手下都是一群吸血鬼，他自己是机械改造人，然后大叫：“诸君，我 ...

我觉得会是西斯大帝基连命令西斯武士大猩猩带领克隆人第501军团进攻决地武士大胡子统帅的决地仪事堂
作者: 艾夏    时间: 2010-5-5 23:16

好吧~~我放弃我那吓唬人的作战计划~~

然后高呼~~~~~虫子们~~~~冲呀~~~~

遍地刺蛇小狗满山遍野的冲了过来~~~~

高达什么都是渣~~~~

[ 本帖最后由 艾夏 于 2010-5-5 23:18 编辑 ]
作者: Aeolides    时间: 2010-5-6 05:45

其实要胜利只要抓住老雷的时候立刻宰掉就行了，反正鸡脸是想独立不想搞大掉。如果老雷死了，南极条约就不会只是说互相不用大杀器什么的了。至于清空联邦宇宙势力这种话，我只想说以zeon那点底子，你打的都未必有人家造的快。
作者: zlzlp    时间: 2010-5-6 08:48     标题: 回复 #87 艾夏 的帖子

看到这话 zeek大大又要激动了
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-5-6 09:30     标题: 回复 #89 zlzlp 的帖子

这激动啥？他要早就这个态度说自己的“计划”，谁没事追着他穷追猛打？
锤子里的虫子穿越来的话咱真的就是渣了
作者: 艾夏    时间: 2010-5-6 13:20

我看你也只是觉得我好欺负而已吧~~
作者: weiting700    时间: 2010-5-8 19:23

二话不说，先派暗杀队解决掉紫色老太婆
作者: rage    时间: 2010-5-8 22:32

其实0079就是太平洋战争的UC世纪版
作者: xtl150ok    时间: 2010-5-8 23:05     标题: 回复 #93 rage 的帖子

＋1
作者: 最无聊的人    时间: 2010-5-10 17:25

我要是基连，就像一股脑的推下去一堆石头啦，卫星啦。
作者: 巴巴利中尉    时间: 2010-5-10 17:39     标题: 回复 #95 最无聊的人 的帖子

丢石头也需要兵力，你哪儿来那么多兵力？另外把地球毁了对基连有啥好处
作者: wizard    时间: 2010-5-10 18:07

压根别打，保卫共和，坐等招安
作者: fg91    时间: 2010-5-10 19:56     标题: 回复 #95 最无聊的人 的帖子



QUOTE:
最后是这份杰维斯（Jervis Johnson，40K的设定人员之一）从网上找到的文件，它使我开怀大笑，所以将它拿出来与你们共享。感谢帕特里克·马斯塔尔（Patrick Marstall）写了这篇有趣的文章，有些人认为，在第41千年中，改变几颗小行星的轨道，将它们用于轰炸行星是很容易的——不就是几块石头嘛，那还不是免费的么……
这篇文章就是为了答复这些人而写的。

公民，石头并不是免费的。

首先，你得让皇帝的船机动到小行星带，几乎可以确定，皇帝的船上的油漆肯定会由于不断遭受微流星体的撞击而被擦伤，此外还要消耗皇帝的燃料。

然后，科技教士还得检查这块石头，看看它是否适合执行皇帝的任务。如果这块石头通过了检测，接下来皇帝的奴工就得使用皇帝的自动铲土机和热熔切割器切削石头，使其能用于可能下达的移动命令。最后，科技教士的活干完了，就该轮到皇帝的军官把皇帝的船机动到小行星的已经准备好的那一面上（还要消耗更多的皇帝的燃料），然后开始把这块石头推向准备对其进行攻击的行星。

在连续几天大量消耗皇帝的燃料，以便把小行星推到更符合皇帝的意愿的轨道上之后，皇帝的船还可能要通过异空间超光速航行回到那颗行星，并等待那块石头到来，这一等可能就是几个星期（或几个月）之久。

当浪费了皇帝的时间和食物进行一次铺张浪费的追击，确认皇帝的敌人并没有发动攻击改变石头的轨道的念头之后，他们才可能最终看见小行星撞击行星（这还是在皇帝的船不需要在石头击中行星之前的最后一分钟都控制着石头航向的前提下，一旦这么做了，又要浪费更多皇帝的燃料）

如果要在一个典型的星系（Bravo-CVII级）中进行一次轨道轰炸，我们需要如下物资：

泰坦级战舰航行两个月所需费用 4.2百万帝国币
船员两个月的配给所需费用 0.2百万帝国币
雇佣科技教士两个月所需费用 1.7百万帝国币
奴工两个月所需费用 0.3百万帝国币
泰坦级战舰的油漆所需费用 2.5百万帝国币
双水合过氧化氢燃料所需费用 0.9百万帝国币
合计： 9.8百万帝国币

与下列相比：

5枚巨型热熔弹头所需费用： 2.5百万帝国币
泰坦级战舰航行一天所需费用： 0.3百万帝国币
船员航行一天的配给所需费用： 0.0百万帝国币
双水合过氧化氢燃料所需费用： 0.1百万帝国币
合计： 2.9百万帝国币

后者只需要花不到前者1/3的钱就能得到同样的效果，而皇帝能省下大笔他最神圣的金钱和差不多整整一个月的时间，在这段时间里他的战舰也许还能轰炸另一个完全不同的行星。

皇帝通过他的的帝国开支局现在命令你必须出席参加为期一周的理财治疗训练/忏悔。请到阿雷孔四号星皇帝城内政部第121号大楼第1456号房间报道，你的席位是蓝色座位。

为了皇帝
布尔萨里乌斯·特纳蒂斯
11级主记官
帝国开支局

丢东西下去不是免费快捷的
作者: RobinDX    时间: 2010-5-24 07:46

学93年的鸭子，所罗门 阿巴库 培曾全都扔下去
一个小小的甘泉能办到的事没道理side3办不到，代价啥的应该在承受范围内
既然毒气和殖民卫星都用过了，还要啥脸面



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