标题:
金田一少年，我该说你什么好……
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作者:
仁朔夜
时间:
2010-5-20 23:53
标题:
金田一少年，我该说你什么好……
最近出于一种无法解释的原因，在回顾一些旧的日剧，其中就包含了《金田一耕助》这部片子。开始看的时候没有想太多，而且说实话，这个算是东方最经典的推理作品，我倒还没看过的说。尽管之前也看了个 金田一 的东西，但那里面的家伙，名字叫做 金田一一。据说是耕助的孙子。
嗯嗯……看了横沟版本的金田一后，我不由发出一声感叹——这才是真正能让我接收的推理故事啊，才是能够让我接收的侦探故事啊。
为什么会有这个感叹呢？这份感叹并非针对横沟的耕助和天树的阿一两个不同人物的时代背景、故事中的推理细节等等……而是针对更加根源的东西，也就是犯罪的根源——作案动机，以及故事中隐藏的道德问题这两个角度发出的感叹。
在最开始接触《金田一少年事件簿》的时候，我在看当时入手的第一个故事（我最早看的少年事件簿是小说，并非漫画）后，就对那个故事有着一种非常异常的感觉。其后过了两年后看漫画，再进一步看小说后，我终于明白我感到的异样是什么了。当我察觉出自己感觉到的那份异样的真实面目后，当时可是利马喷出一堆问候作者母亲、及其大部分家人的国骂。
而我这份异样的真面目——就是对于金田一少年中大部分凶手都是让人值得异常同情的这点，而感到非常的愤怒。
是的，推理故事中设计的凶手，带有一定让人值得同情的地方，这或许是一种非常常见的模式。但是少年事件簿不同，金田一一遭遇的事件——那些残酷凶杀案的凶手们，十有八九的情况都是比起那些被他们杀死的受害者值得同情的多。而其中很多受害者的真实面目，更是让人感觉异常的憎恶，完全不会对凶手杀死他们产生什么同情的因素。而当真相浮出水面的那一刻，对凶手的同情总是无可避免的上升。
一次两次……这样的设计或许没什么，但如同我说的——少年事件簿的事件，十有八九凶手是值得同情的，受害者才是真正应该让人痛恶的对象……这样的设计，从我的角度来说简直就是一种虐待。而且每每在凶手的身份曝露后，动机被陈述后，金田一一有始终使用一种个人的理解方法来说明凶手的行动是错误的，很多情况都会说他认为被害人曾经迫害过的对象并不希望凶手进行复仇……
说到这里，我就不由忍不住骂一句——丫挺的！你TM凭什么来做出这种判断？！凭什么来妄自想象那些凶手心目中重要的亡者们的想法？！
没错，杀人是一种罪恶。但是看看我们这个世界，这个社会——的确存在着很多法律无法制裁的罪人，在这种情况——如果被害者的亲友无法忍受失去家人、爱人的痛苦，而选择自行复仇，这难道真的是必须否定的事情么？复仇之后接受惩罚，这是没错的，但是从根本上否定复仇的原因和动机，那就是一种对亡者的亵渎、对人类感情的藐视。
说到这里，我就不由想起曾经看过的另一部作品中曾经出现的剧情。那作品的名字是《东京巴比伦》。我说的剧情是，昂流在意外中发现了一位打算使用犬神术杀死——害死自己女儿的凶手的母亲。昂流以自己的角度试图来说服这位母亲放弃这样做，而后更是为此召唤出她女儿的灵。可惜的是，小女孩的灵并没有如同昂流期望的那样，是打算让母亲放弃复仇的，而是痛哭着希望母亲去惩罚那个凌辱、残害自己的凶手……面对这个情况，为了达到自己的目的，昂流在母亲没办法听到女孩灵的声音的情况，说了谎，说服了这位母亲。在我看来，昂流的这个做法无疑就是践踏死者、将死者鞭尸的行为，而金田一一在每次事件进入尾声时候的行动也和昂流的行动一样。
是的，根据人间的法律，你判断进行复仇杀人计划的凶手是有罪的，这是可以理解的。但是否定他们的行动那就是没理由的。
人类世界的很多宗教都没有反对复仇这种行为。而复仇为什么在经历了那么多的时代后依旧存在，那正式因为那如同人类的原罪一般的存在——一种因为不幸而引发的原罪——是无法抹杀的存在。否定复仇，那就是否定人类的本身，这难道不是一种很可笑、很可悲的行为么？
话说回金田一耕助，横沟的作品中，也存在着一些凶手让人略微同情的地方，但是大部分的情况凶手都是出于个人一种扭曲的想法而进行的一系列案件。而耕助也不会因此否定他们的行动（当然，也没有认可，但耕助在不少事件中都表现出理解的态度）。这就可以看出耕助系列和少年事件簿系列上功力的差别。
没错，动机是很重要的。但是一直采用那些完全可以理解的动机，最后却否定的模式，那就不能说是一个成功的故事了。
波洛基本不会放过自己案件中的犯人，但是波洛的案件，大部分的犯人都是纯粹的恶徒，不放过他们是理所当然的。
而福尔摩斯，在很多次的事件中都曾经同情凶手的遭遇而放过他们。这也许不合于法律，但是在人情上却是可以接受的。
所以啊，金田一少年，如果你真的继续那种作风……我对于你这个故事的未来，真的没什么看好的倾向……
[
本帖最后由 仁朔夜 于 2010-5-20 23:56 编辑
]
作者:
信长
时间:
2010-5-21 00:32
这个问题在万年小学生中也同样存在 很多案件之后 主角都会貌似很帅的用教育别人的口气说“总之杀人就是不对的”或是“再怎样，也不能杀人呀”之类的
每次看到丫说这种话我就在想，你作为一个有妹子又长得帅的富二代人生淫家，推理破案什么的对你来说更多时候只是一种游戏的心态，对于承受痛苦无处申诉只能被迫杀人的那些人的遭遇之重岂是你这样草草几句装逼酷的话就能承受的？
所以现在再看见这片子就觉得很幼稚。
作者:
zetafan1982
时间:
2010-5-21 07:52
這應該就是所謂站著說話不腰疼吧，畢竟主角不是復仇者，從某種意義上說，會出現復仇者也是因為法律的不公，或者說執行不到位？
作者:
uraki
时间:
2010-5-21 07:53
到公司去再慢慢看，先提朔夜一句，那个是……“昴”啦
作者:
homeway7677
时间:
2010-5-21 08:22
难道教唆读者去 以牙还牙嘛?
当这个社会没办法为你伸张正义的时候,就要有人去伸张,但这个人绝对不是受害者本人.
作者:
ASER
时间:
2010-5-21 08:36
布鲁斯韦恩发来贺电。~
作者:
铁十字之龙
时间:
2010-5-21 09:50
立场问题吧
事不关己固然使人不爽，但有时候如果不否定，结局多少就会变成：逃也没所谓，记忆是最忠实的狱卒，你以为他这辈子还能找到幸福？
作者:
aker
时间:
2010-5-21 13:24
那万年小学生又如何解释的
作者:
uraki
时间:
2010-5-21 13:49
终于在公司里看了一下，只想跟朔夜说“本格推理欢迎你”XD
QUOTE:
原帖由
aker
于 2010-5-21 13:24 发表
那万年小学生又如何解释的
这算是推理片
[
本帖最后由 uraki 于 2010-5-21 13:51 编辑
]
作者:
夜羽の飞狼
时间:
2010-5-21 13:54
我个人倒是不太觉得作者又诱导人往凶手是值得同情的角度……更多的情况会是在于些戏剧性的无奈感吧
金田一少年的想法或许过于天真，但有这样的存在也不一定就不好
对于这么一大片体现各种思想的作品海洋里，有些作品体现现实、有些作品以黑暗残酷来让人深刻、有些作品导人以理想化的善良
比如GUNDAM W里的和平主义，虽说是很难达到的理想化结果，但并不代表不该有追求理想化的人存在吧？
绕远了，说回金田一少年上，从第二部开始到如今断断续续的篇章，我也确实觉得有点快餐化。至少第一部的不少案件，我还是觉得不错的……
作者:
uraki
时间:
2010-5-21 13:55
QUOTE:
原帖由
homeway7677
于 2010-5-21 08:22 发表
难道教唆读者去 以牙还牙嘛?
当这个社会没办法为你伸张正义的时候,就要有人去伸张,但这个人绝对不是受害者本人.
其实有时候什么是正义呢，每个人的内心都有不同的正义观
《东方快车上的谋杀案》中波洛就做出了一个万年小学生永远都无法做出的选择，这就是人性，每个人都会有自己无法释怀的东西。
作者:
夜羽の飞狼
时间:
2010-5-21 14:04
说到选择，其实印象里无论金田一和CONAN也都有不少事件并非是主角自己在唱主旋律，也一样在案件的最后留下问号
至少，其实我并不觉得作者强加思想给读者的动作有很明显，还是有让人思考的空间……
作者:
仁朔夜
时间:
2010-5-21 15:16
诸位实际上似乎没有理解我真正感到愤怒的原因
我对于少年事件簿火大的最大原因是在每个故事的最后——
金田一一否定凶手的行为、感情、甚至自以为是、自圆其说的说——凶手被伤害、杀害的亲友，并不希望凶手进行复仇这点。
一方面这是作者刻意安排，但是有些故事方面，金田一一完全是凭空揣测——做出这种判断。
最直接可以给金田一一这种说法一个耳光的就是 魔术杀人事件
金田一一在将傀儡师的母亲遗留的魔术笔记本交给傀儡师后，傀儡师在看了其中的记录后就大笑
而后，傀儡师没能杀死的魔术团团长在表演从他母亲那里偷盗的最后一个魔术的时候，因为这个魔术隐藏的危险元素而发生意外死亡
这个魔术就是傀儡师母亲刻意安排下的陷阱，是用来向偷盗自己魔术、杀害自己的团长等人复仇的手段
这个故事不就说明了一点么？
凶手那些受到伤害的亲友，事实上很多时候都是期望着有人替自己复仇的
而金田一一那种否定亡者不希望有人替自己复仇的想法，不是自以为是是什么呢？
至于大家提到万年小学生
万年小学生的情况比起少年事件簿要好上很多
万年小学生里面杀人事件的凶手的动机比例是很平均的
有纯粹的恶徒、有为了无聊原因杀人的、也有和金田一一一样受到伤害——进行复仇的
但是比起少年事件簿里面十次里面至少8次，凶手都是凄惨事件的受害者这点
万年小学生，我倒还是可以接受的
反观金田一一……你们可以理解我火大的原因了吧……
事实上我认为，如果是耕助那样
我承认我犯罪，我承认我是罪人，但是不要否定我的动机
这种设计的话，我大概就没什么问题
看耕助的故事，虽然耕助最后也会抓住凶手
但是他对凶手的理解可就不是金田一一能比的了
抓住犯罪的人是一回事
就此否定别人的想法和感情是另外一回事……
作者:
铁十字之龙
时间:
2010-5-21 16:21
所以在有些案子里，最终还能坚守复仇信念的人完成复仇后都死了，可能是自尽，也可能是碰上意外。否定是粗暴，但不否定对普通人来说大概就是这结局了。
金田一的其中一种信念就是：即使好死有多么的好，但他还是希望活着的人能赖活。
作者:
uraki
时间:
2010-5-21 16:45
QUOTE:
原帖由
仁朔夜
于 2010-5-21 15:16 发表
诸位实际上似乎没有理解我真正感到愤怒的原因
我对于少年事件簿火大的最大原因是在每个故事的最后——
金田一一否定凶手的行为、感情、甚至自以为是、自圆其说的说——凶手被伤害、杀害的亲友，并不希望凶手进行复仇这 ...
所以说，少年事件薄还是比较幼龄向的，横沟才是写本格的啊
不过我最早接触金田一还是天树征丸的小说，感觉写得还可以，漫画么也就随便看看了
作者:
ACE-K06-MOON
时间:
2010-5-21 20:30
标题:
回复 #15 uraki 的帖子
于是还有人说儿时晚上看金田一被吓到了...说金田一比柯南恐怖...
没看过金田一..
不过柯南里面到是见过破案之后,柯南一人站着思考个中人性的,给看客思考空间
印象中柯南借借犯人亲人的口说教的情况不多,而更多是以个人名义训斥的,或者是说犯人误解了受害者的想法
说回来,柯南的案件多数是受害之直接迫害犯人的造成报复性犯罪,要不就是纯粹犯罪的,犯人之前有亲人受害的情况不多.
你说人家杀人报仇不对可以,但说人家的亲人不想报仇的确恶心..
作者:
death-kinght
时间:
2010-5-21 22:14
万年小学生+1
作者:
loralora
时间:
2010-5-21 23:28
金田一耕助是文学作品
金田一少年事件簿是骗小孩子的商业动画
作者:
Noin
时间:
2010-6-5 12:20
金田一耕助的故事比他孙子好太多了不是，都不是一个层次的。
狱门岛、八墓村、犬神家族、恶魔吹着笛子来 、恶魔的拍球歌，还有最错综复杂的医院坂上吊之家，都是百看不厌的啊。大概是因为有确实的时代因素和深刻的人性刻画在里面吧。
作者:
huangleihzw
时间:
2011-6-14 18:24
标题:
歼击机
鱼与熊掌不能兼得。我可以理解楼主对金田一否定凶手作案动机的愤怒，被害者里当然有想亲人朋友帮他报仇的人，但如果被害者真的爱着自己的亲人朋友，一定也不愿意看到他们为自己报仇而失去自由和生命吧。这的确是很难取舍，世上有些事不是对与错说的清的。
作者:
夜羽の飞狼
时间:
2011-6-14 20:18
我其实很想知道为什么那么多新人就是喜欢挖坟- -
作者:
TRUNKS
时间:
2011-6-15 10:41
标题:
两大人口控制小说的核心不就是这样么……
先灭口，然后证明这厮是应该死的……
作者:
rage
时间:
2011-6-15 11:25
其实对于LZ的感想，隔壁那栋楼就很能说明问题了。
http://bbs.cnmsl.net/thread-62704-1-1.html
作者:
justing
时间:
2011-6-15 21:17
那么金田一与柯南之间谁是谁非呢
作者:
高达太郎
时间:
2011-6-16 09:59
我就说这个帖子怎么似曾相识......
作者:
stmule
时间:
2011-6-16 11:01
其实如果一间密室里3个人，金田一外加小学生外加路人，我想知道死的会是谁
欢迎光临 机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/)
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