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标题: 说到星尘，想起来一件事 [打印本页]

作者: Ramba 时间: 2007-8-28 17:38 标题: 说到星尘，想起来一件事

联邦官方对殖民地坠落的解释是殖民地公社运输途中的过失导致坠下。这就应该是公社的全责了。那针对如此重大的“事故”，政府有没有对公社处以什么惩罚？无论是实际处罚还是表面文章，总该有点表示吧，要不然如何压得住民愤？同时公社对受害群众也该作出相应的赔偿吧？虽说钱当然还是联邦政府出。总觉得这闹剧想要演好了也不容易

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-8-28 19:14

加米豆腐在那里添油加醋了一番后，结果只能是不了了之吧~~~~

作者: illusion0083 时间: 2007-8-28 19:19

联邦政府腐败无能，但动用国家机器（传媒、警察）对内欺瞒民众他们应该还是很拿手的

作者: Ramba 时间: 2007-8-28 19:40

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-8-28 19:14 发表

加米豆腐在那里添油加醋了一番后，结果只能是不了了之吧~~~~

我就在想，钱还是小问题，对殖民地公社的名誉损坏咋办？愤怒的群众跑到殖民地公社的办事处门口举横幅抗议，甚至打砸抢之类免不了八？这殖民地公社岂不是最大的冤大头？

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-8-28 19:50

问题是加米豆腐上台说的是啥？是说鸡瘟残党的事吧，而他说这话的时机是啥？地球被砸了一个窟窿的时候，民众也不都是纱布啊~~~~所以自然而然的会联想到一起去，而联邦政府和殖民地公社互相太极就行了，而加米豆腐为了争取民众的力量也会派人去散布真实的“谣言”，这样民众自己就一片混乱的还怎么闹？要闹也是小闹，要知道直到那个30W事件之前，TITANS在相当部分民众里还是很有民心的，而不少加入TITANS的人并非都是恶人，不少是出于对鸡瘟残党的痛恨，光头之乱里，被鸡瘟残党牵连到的家破人忘的不是少数，光联邦损失的那批军人的家属能有几个真正一点都不知情的？

作者: 0080 时间: 2007-8-28 19:52

胳膊拗不过大腿，联邦给它的黑锅他也只能背着！

作者: ms06k 时间: 2007-8-28 19:55

那样的话，所罗门被炸的2/3舰队该如何扯呢？

作者: illusion0083 时间: 2007-8-28 20:27

舰队的问题还真难办……难道要说遇上天灾了？比如说太阳风、陨石……好像没有说服力……

作者: CaptainDragoon 时间: 2007-8-28 20:58

宣传，全都是宣传部的走狗们干的。

AE禁用签名

[ 本帖最后由闪电伯爵于 2007-9-4 16:01 编辑 ]

作者: 铁十字之龙 时间: 2007-8-28 22:04

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-8-28 19:40 发表

我就在想，钱还是小问题，对殖民地公社的名誉损坏咋办？愤怒的群众跑到殖民地公社的办事处门口举横幅抗议，甚至打砸抢之类免不了八？这殖民地公社岂不是最大的冤大头？ ...

内部名誉的话：联邦出钱了无论给公给私公社上层都会T几个廉价劳工出去接鸡蛋的了。
外部名誉的话：以后多给他工程，工资福利高的话就没意见了，毕竟对不少人来讲，群众的作用就是付钱，有人付钱管他是不是群众。

QUOTE:

原帖由 illusion0083 于 2007-8-28 20:27 发表

舰队的问题还真难办……难道要说遇上天灾了？比如说太阳风、陨石……好像没有说服力……

一般来说，知道有2/3领便当的就不大会相信他扯，相信他扯的也不大会知道有2/3领便当了。

作者: Always_X303 时间: 2007-8-28 22:17

看到这个帖子我也想到一个问题既然联邦把殖民地坠落说成是事故那么后来法斯古在TITANS成立演讲上说到想想刚发生不久的迪拉兹反乱吧~ 那不就是自己拆自己的台吗？

作者: Ramba 时间: 2007-8-28 22:25

巴斯克的演说：

省みろ！今回の事件は地球圏の静謐を夢想した、一部の楽観論者が招いたのだ！

デラーズフリートの決起などはその具体的一例にすぎぬ。

また三日前、北米大陸の穀倉地帯に大打撃を与えた、スペースコロニーの落下事故を見るまでも無く、

我々の地球は絶えず様々な危機に晒されているのだ！

地球、この宇宙のシンボルを忽せにしないためにも、我々は誕生した。

地球、真の力を再びこの手に取り戻すため、

ティターンズは立つのだ！

可以看出，这篇演说里对殖民地落下的说法也是事故。巴斯克和老豆腐不是傻瓜，不会提出和官方说法相悖的言论

另外，由于演说里出现了光头舰队，可以认为政府并未过度隐瞒2/3的便当一事

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-8-28 22:27 编辑 ]

作者: 铁十字之龙 时间: 2007-8-28 23:38

回顾一下吧！这次的事件，是部份梦想着地球圈之和平的乐观论者所招致的。
在各地的残党军之暗地活动，迪拉兹舰队的崛起，都只不过是具体的实例之一。
而3天前，给予北美大陆之谷仓地带极大打击的太空殖民地的坠落事故就更不用说了，我们的地球一直是面临着各种的危机。
地球，为了让这宇宙的象征屹立不摇，我们在此诞生了。
地球，为了再次取回真正的力量，我们‘迪坦斯’成立了！

打仗死人是正常的，群众也知道当时并非世界和平。不过问题是群众是知道便当店是去了2、3个还是整整2/3。

顺便小白一下：那是演讲是军内的还是全世界的？

作者: 0080 时间: 2007-8-29 00:05

演讲强调了世界的不安定和泰坦斯成立的必要性
为了能让普通百姓支持，因该是对全世界发布的

作者: hanliang 时间: 2007-8-29 00:13

浦木犯多大罪过？不也没什么事儿？这都是大人物们商量好的脚本。那个ae的常务不也“自杀”吗，实际就等于灭口了。封口费联邦肯定也是要出的，lz就不用担心了

作者: illusion0083 时间: 2007-8-29 00:15

之前迪拉兹的演说也是对全世界转播的，民众只要稍微联系一下当时发生的事情就能简单地明白事情大部分的真相了，要掩盖还真有点难度

作者: Fw190D 时间: 2007-8-29 01:08

QUOTE:

原帖由 hanliang 于 2007-8-29 00:13 发表

浦木犯多大罪过？不也没什么事儿？这都是大人物们商量好的脚本。那个ae的常务不也“自杀”吗，实际就等于灭口了。封口费联邦肯定也是要出的，lz就不用担心了 ...

废话，首犯一枪毙了自然就对这些鱼虾得过且过

作者: hanliang 时间: 2007-8-29 01:23

至于对公社的处罚，titians的崛起，则是具体的实例之一

作者: Ramba 时间: 2007-8-29 14:20

胡垃圾杂兵一个，在已经处分了主要责任人之后，杀不杀他已经没有任何关系了

奥利沙邦是畏罪自杀，殖民地公社是完全无辜的。要给公社套上罪名就得把假的演成真的，然而这就是问题所在：公社的上层必然不是无根草，要处罚他们肯定会触动某些大家族/财阀的利益，所以这在实行上有相当难度，而如果拖了小鬼出去顶死的话又不足以平民愤

PS:提坛子崛起和对公社的处罚有什么关系？

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-8-29 14:27 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2007-8-29 15:12

QUOTE:

原帖由 illusion0083 于 2007-8-28 20:27 发表

舰队的问题还真难办……难道要说遇上天灾了？比如说太阳风、陨石……好像没有说服力……

一般民众如何知道舰队浮云了2/3？

作者: Ramba 时间: 2007-8-29 16:32

黑锅太大，不是随便找个人就背得动的呀

作者: hanliang 时间: 2007-8-29 16:56

titans不就是为了压制殖民地的？

作者: Ramba 时间: 2007-8-29 17:00

别告诉我压制殖民地和惩罚殖民地公社是一个概念

友情PS：把殖民地看成居民小区的话，殖民地公社就是物业。政府就算限制小区居民的活动，物业不是照样向居民收管理费？

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-8-29 17:04 编辑 ]

作者: hanliang 时间: 2007-8-29 17:11

那成立titans不就是加强限制？原来只是正规联邦军管理，现在又加了个titans啊？

作者: Ramba 时间: 2007-8-29 17:15

1.你再限制也不损害公社的利益，失去以前自由的环境的是宇宙移民

2.惩罚的目的不是真正的削弱公社的影响力，而是做给老百姓看：公社由于此次重大过失而受到了严厉的惩罚。搞“限制”这种一般人看不到，也不想看的措施有什么意义？

作者: Ramba 时间: 2007-8-29 17:21

首先直接当事人是肯定逃不掉的。问题在于这只是几个虾兵蟹将罢了，再怎么处罚也不够抵这种“过失”，顶层（不是高层）是一定要为此负责的。我的问题就是，公社顶层的人动得起吗？

作者: hanliang 时间: 2007-8-29 17:34

哦，这样啊，我原来一直不明白

作者: zeek 时间: 2007-8-29 18:02

地球联邦毕竟是民主国家，阵亡通知书是要寄的，来年的军费预算案也要如实反映。没有不透风的墙，即使有，也会有更多钻墙缝的记者和“民意人士”。

所谓把黑锅踢给搬运公社（注意时搬运公社，不是殖民地公社，俩组织），是指殖民地坠落的责任，而且没有说唯一责任人。据个例子，911事后处理FBI、CIA等一干部门都担了责任受了罚，但没提基地组织，因为这是追究内部责任。这里一样，联邦政府说的含糊其辞，并没有否认此事与恐怖分子有关，因为这是追究内部责任。

另外，从泰坦斯结成来看，地球圈对于恐怖组织的袭击是有一定获知的，所不知道的其实是有关新式核武器与搭载机的事，当然反恐的代价在对外公布时也会大打折扣。

作者: 斑鸠郡主 时间: 2007-8-29 18:27

还可以推卸给格林怀特一干人等和已经挂掉的那名AE董事也可以把一部分阵亡的士兵说成是阻止失败后舰队调度混乱导致的自伤和后撤不及时与殖民地对撞产生的伤亡

作者: key-blue 时间: 2007-8-29 18:30

QUOTE:

原帖由 zeek 于 2007-8-29 18:02 发表

地球联邦毕竟是民主国家，阵亡通知书是要寄的，来年的军费预算案也要如实反映。没有不透风的墙，即使有，也会有更多钻墙缝的记者和“民意人士”。

就算被桶出来还有新闻管制,大不了不给发

作者: zeek 时间: 2007-8-29 18:35

请问阁下对民主制度有概念否？

另外，联邦中央政府、联邦中央议会、联邦最高法院是三路不同的货，那里有一种叫听证会的东西可以什么东西都劾卸了~

作者: key-blue 时间: 2007-8-29 18:46

现在美国算是明主的吧！！不见得米国所有的东西都公开吧！！尤其是在战争年代

作者: zeek 时间: 2007-8-29 19:08

第一，美国并非典型民主国家，只是最三权分立的国家；
第二，这个观念请首先建立，所有讯息都是公开的。仅是由于国家安全考虑暂时性保密，而想获准保密需要向民意监督部门提供必要情况说明，而一旦有事需查阅有合法途径解密、公开；
第三，0083年不是战争年代。

恐怕阁下对战争这一用词过于宽泛了，不是打仗就是战争，你看米国反恐打了快十年了也不是战争状态，从法理上没宣战就不算战争。

而且国家紧急状态不是想实施就实施的，也不是实施了就独裁了~

作者: Aeolides 时间: 2007-8-29 22:56

看来把一切罪过都推到残党身上了，然后把知情的人封口的封口杀的杀关押的关押？

作者: 斑鸠郡主 时间: 2007-8-29 23:17

QUOTE:

原帖由 Aeolides 于 2007-8-29 22:56 发表

看来把一切罪过都推到残党身上了，然后把知情的人封口的封口杀的杀关押的关押？

你把联邦安全保障会议的那帮人管起来试试？把统合参谋本部宇宙军省独立机动军宇宙舰队的头头们都杀了试试？

作者: Aeolides 时间: 2007-8-29 23:23

QUOTE:

原帖由 斑鸠郡主 于 2007-8-29 23:17 发表

你把联邦安全保障会议的那帮人管起来试试？把统合参谋本部宇宙军省独立机动军宇宙舰队的头头们都杀了试试？

那么这个是否可以理解为奥古出现还没有被当成恐怖分子被全联邦收拾的解释？因为有不服而且加米豆腐动不了的人存在。

作者: zeek 时间: 2007-8-30 10:34

为什么处于如此进步的社会主义社会，还那么多人以封建门阀专制作为思考准绳呢？

作者: Fw190D 时间: 2007-8-30 11:09

QUOTE:

原帖由 zeek 于 2007-8-30 10:34 发表

为什么处于如此进步的社会主义社会，还那么多人以封建门阀专制作为思考准绳呢？

"先进学说可以解释一切，就是什么都提供不了改变不了“

作者: 玖羽 时间: 2007-8-30 11:19

QUOTE:

原帖由 zeek 于 2007-8-30 10:34 发表

为什么处于如此进步的社会主义社会，还那么多人以封建门阀专制作为思考准绳呢？

因为日本就是如此

往小了说是还有很严重的门阀残余，往大了说是日本现在还被门阀控制着

作者: zeek 时间: 2007-8-30 11:35

你们两个...我那话是对我ls说的。。。

那就是我意思，，，190你何必说得这么刺激呢。

[ 本帖最后由 zeek 于 2007-8-30 11:38 编辑 ]

作者: Fw190D 时间: 2007-8-30 11:37

我只是随便引用了一个亚美尼亚笑话…… 虽然现在很多人自称受了”民主思想的熏陶“ 其实考虑问题还是脱离不了受这个环境的影响

作者: hizack 时间: 2007-8-30 12:16

QUOTE:

原帖由 Fw190D 于 2007-8-30 11:37 发表

我只是随便引用了一个亚美尼亚笑话…… 虽然现在很多人自称受了”民主思想的熏陶“ 其实考虑问题还是脱离不了受这个环境的影响

乃啥时候变成民斗士兵了,话说其实最有效率的还是专政.

作者: 持镰者 时间: 2007-8-30 13:35

“过多人参与决策会导致政治瘫痪”

似乎是钮先钟说的- -记不清楚，大概是在《论北宋积弱》里

作者: Fw190D 时间: 2007-8-30 13:50

QUOTE:

原帖由 持镰者 于 2007-8-30 13:35 发表

“过多人参与决策会导致政治瘫痪”

似乎是钮先钟说的- -记不清楚，大概是在《论北宋积弱》里

对民主原则的理解问题搞出来的政体导致了政策没有一贯性比如法国

作者: 持镰者 时间: 2007-8-30 13:54

决策无力，各阶层都希望保持其原有利益，使任何改革都不可能进行

作者: Aeolides 时间: 2007-9-1 23:11

QUOTE:

原帖由 zeek 于 2007-8-30 10:34 发表

为什么处于如此进步的社会主义社会，还那么多人以封建门阀专制作为思考准绳呢？

话说００８３里面加米豆腐和考文中将之间的斗争已经很明显了。作品中就存在的，关社会主义什么事情啊。

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-9-2 10:16

QUOTE:

原帖由 斑鸠郡主 于 2007-8-29 18:27 发表

还可以推卸给格林怀特一干人等和已经挂掉的那名AE董事也可以把一部分阵亡的士兵说成是阻止失败后舰队调度混乱导致的自伤和后撤不及时与殖民地对撞产生的伤亡 ...

不过斑鸠啊，那时候死的士兵实在是太多了点吧联邦2/3的兵力啊~~~~~再怎么一部分也是不小的数字了，这个坑不好填啊

作者: hizack 时间: 2007-9-2 11:36

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-2 10:16 发表

不过斑鸠啊，那时候死的士兵实在是太多了点吧联邦2/3的兵力啊~~~~~再怎么一部分也是不小的数字了，这个坑不好填啊

所以后来TITANS上台采取极端统治了.这大坑不就填了~~

作者: V.I.Lenin 时间: 2007-9-3 07:19

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-2 10:16 发表

不过斑鸠啊，那时候死的士兵实在是太多了点吧联邦2/3的兵力啊~~~~~再怎么一部分也是不小的数字了，这个坑不好填啊

我记得是阅舰式上的2/3，不是整个联邦的2/3

作者: Ramba 时间: 2007-9-3 10:32

照小说的说法，是联邦军“精锐部队”的2/3

作者: RX-78-8 时间: 2007-9-4 09:58

记忆模糊的多问句~话说当时观舰礼上有类似记者这类的存在么???比如会不会有电视直播(不管军方是否许可~)之类的???

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 10:09

观舰式的意义在于炫耀军力，因此记者，转播是绝对有的……于是，这算是又一个BUG么？

作者: Ramba 时间: 2007-9-4 12:19

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2007-9-4 09:58 发表

记忆模糊的多问句~话说当时观舰礼上有类似记者这类的存在么???比如会不会有电视直播(不管军方是否许可~)之类的???

估计是延迟几秒钟的直播，出了问题马上cut

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 12:29

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-9-4 12:19 发表

估计是延迟几秒钟的直播，出了问题马上cut

没用
只要一转播了这事就已经搞大了
紧急切断转播等于是告诉媒体：出大事啦，快拉挖掘吧！

所以转播是个天大的问题

作者: RX-78-8 时间: 2007-9-4 12:55

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-9-4 12:19 发表

估计是延迟几秒钟的直播，出了问题马上cut

可问题是CUT了之后呢???如果按照一般正常媒体的思路~这种事情一定会捅出来的~

即使像某些螃蟹媒体~彻底封锁的话~

但国民又不是傻子~看的好好的~怎么突然就米了呢???

想必到时 SIDE 之间的BSS定是流言漫天飞啊~

作者: Ramba 时间: 2007-9-4 13:01

这本来就是没办法的，谁叫这事情已经出了呢？反正你们要猜政府也管不着，只要不让你们知道真相就行了

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-9-4 13:21

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2007-9-4 10:09 发表

观舰式的意义在于炫耀军力，因此记者，转播是绝对有的……于是，这算是又一个BUG么？

转播是也要近距离的吧~~~~~记者一起被和谐掉了，还报答啥？活下来的你认为还能继续报道？不给宪兵立马给抓起来就不错了~~~~

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 13:35

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-4 13:21 发表

转播是也要近距离的吧~~~~~记者一起被和谐掉了，还报答啥？活下来的你认为还能继续报道？不给宪兵立马给抓起来就不错了~~~~

问题是事后的影响
所以掩盖是盖不住的，最多把02A这一部分去掉

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-9-4 13:39

反正后面的事有牵连的多了去，所以也给了加米豆腐上台的机会，要不加米豆腐哪有这么容易上台？至少还要再过段时间呢

作者: Ramba 时间: 2007-9-4 13:53

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2007-9-4 13:35 发表

问题是事后的影响
所以掩盖是盖不住的，最多把02A这一部分去掉

02A应该是最去不掉的了吧，光头都全地球圈演说了

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 13:58

那个很简单，就像现在基地组织随便录个像有几个人信？
问题是第三方或者自己做的转播就不一样了

作者: 流浪の疾风 时间: 2007-9-4 15:37

处于政治角度这个事情完全是掩盖的掉的...军事消息不是一定要过国民表达的呀...如果公国对当初的SLM也是消息封锁的说...

作者: 0080 时间: 2007-9-4 16:06

使反泰坦斯运动真正走上台面的应该是30号殖民卫星事件

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 16:09

QUOTE:

原帖由 0080 于 2007-9-4 16:06 发表

使反泰坦斯运动真正走上台面的应该是30号殖民卫星事件

HUMAN HUNTER更早更直接

作者: Ramba 时间: 2007-9-4 16:20

QUOTE:

原帖由 流浪の疾风 于 2007-9-4 15:37 发表

处于政治角度这个事情完全是掩盖的掉的...军事消息不是一定要过国民表达的呀...如果公国对当初的SLM也是消息封锁的说...

如果是说殖民地坠落的话，如果哪天一块陨石掉下来把湖南湖北砸得一个人都不剩了，你认为全中国人民还能有几个不知道的？

如果是说舰队2/3的话，前面已经说过了，作为民主制国家，这种事情是瞒不住的

如果是说02A的话，光头已经全地球圈演说了，不管信不信，但至少全世界都知道这么个东西了

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-9-4 16:23 编辑 ]

作者: RX-78-8 时间: 2007-9-4 16:41

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-9-4 13:53 发表

02A应该是最去不掉的了吧，光头都全地球圈演说了

突然想到的~既然02都暴光了~GP计划还怎么抹消啊????要知道军事宅人门对这种东西可是相当怨念的~保不齐哪个AE的宅人~嘴不严给捅出去~

作者: RX-78-8 时间: 2007-9-4 16:43

QUOTE:

原帖由 流浪の疾风 于 2007-9-4 15:37 发表

处于政治角度这个事情完全是掩盖的掉的...军事消息不是一定要过国民表达的呀...如果公国对当初的SLM也是消息封锁的说...

公国是公国~联邦好歹也是民主政府~新闻独立总是有的~

作者: 流浪の疾风 时间: 2007-9-4 16:43

况且那怕在Z的时候来看....GP系还素很强的....03绝对的是那个时代领先的产物...

作者: Ramba 时间: 2007-9-4 16:45

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2007-9-4 16:41 发表

突然想到的~既然02都暴光了~GP计划还怎么抹消啊????要知道军事宅人门对这种东西可是相当怨念的~保不齐哪个AE的宅人~嘴不严给捅出去~

抹消资料和记录罢了，你们知不知道那就不是政府能管得着的了，总不能把参与开发的人都管制起来

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 17:12

QUOTE:

原帖由 Ramba 于 2007-9-4 16:20 发表

如果是说殖民地坠落的话，如果哪天一块陨石掉下来把湖南湖北砸得一个人都不剩了，你认为全中国人民还能有几个不知道的？

如果是说舰队2/3的话，前面已经说过了，作为民主制国家，这种事情是瞒不住的

如果是说02A的话，光头已经 ...

实际是按照设定，02A就确实给含混过去了，即GP计划不存在，那段直播也只是恐怖份子的作秀

问题是我很想知道观舰式是怎么含混过去的，事件可以瞒得了人，一口气挂这么人包不住了

殖民地那是瞒不过去，对新生的TTS来说也没必要瞒

作者: RX-78-8 时间: 2007-9-4 17:23

QUOTE:

原帖由 hikarihikari 于 2007-9-4 17:12 发表

实际是按照设定，02A就确实给含混过去了，即GP计划不存在，那段直播也只是恐怖份子的作秀

问题是我很想知道观舰式是怎么含混过去的，事件可以瞒得了人，一口气挂这么人包不住了

殖民地那是瞒不过去，对新生的TTS来说也没必要 ...

我觉得根本米怎么瞒~AOZ里就提及了GP计划~

给我的感觉是~貌似是个从83年过来的机师就知道GP计划~

这东西貌似就像"51"区那样可能是个公开的秘密吧~

作者: 流浪の疾风 时间: 2007-9-4 17:49

其实无所谓的...知道也就这样...不知道也就这样...反正TITANS上台了都...

作者: hikarihikari 时间: 2007-9-4 17:53

QUOTE:

原帖由 RX-78-8 于 2007-9-4 17:23 发表

我觉得根本米怎么瞒~AOZ里就提及了GP计划~

给我的感觉是~貌似是个从83年过来的机师就知道GP计划~

这东西貌似就像"51"区那样可能是个公开的秘密吧~

...

知道是可以理解的，但知不知道详情很重要

比如你可能知道现在正在搞下一代战斗机，问题是你不知道详情如何判断它是不是在某个材料里提及的东西？02A就是这样，尤其是战后各种新旧机型的测试，试飞很频繁，更方便官方混淆视听

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 18:00

我記得GP-02A那東西雖然有影像留存，但是官方依然把迪拉茨艦隊播放的影像稱之爲“僞造”的。

大部分人都是到了90年代後才聽說的GP計劃的存在。

作者: Aeolides 时间: 2007-9-4 18:03

话说提毯子成立的时候拿着光头做的事情大肆宣传了一番，应该把该捅的都捅出去了。ＧＰ系列相关的一些人员的情况：考文被下掉了，那个科长自杀了，尼娜去了地球的基地，胡萝卜被关了一年，舰长被枪毙，其他人估计被威胁过吧······还有哪些人是和ＧＰ系列开发相关的？

作者: Fw190D 时间: 2007-9-4 18:06

QUOTE:

原帖由 Aeolides 于 2007-9-4 18:03 发表

话说提毯子成立的时候拿着光头做的事情大肆宣传了一番，应该把该捅的都捅出去了。ＧＰ系列相关的一些人员的情况：考文被下掉了，那个科长自杀了，尼娜去了地球的基地，胡萝卜被关了一年，舰长被枪毙，其他人估计被威胁过吧······ ...

成百上千的研究人员和测试人员

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 18:09

加米豆腐就是捅也就是在聯邦議會的秘密會議上捅一下，怎麽可能跑去捅給大衆？他想被人扣個泄漏機密的大帽子？

作者: Aeolides 时间: 2007-9-4 18:12

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原帖由 darkking1200 于 2007-9-4 18:09 发表

加米豆腐就是捅也就是在聯邦議會的秘密會議上捅一下，怎麽可能跑去捅給大衆？他想被人扣個泄漏機密的大帽子？

这个的确，不该捅的不会说，但是把一切罪过归到了联邦传统军队的软弱和光头的身上是肯定的了。一直在想所谓的抹消ＧＰ系列除了删除所有开发测试数据和销毁残存零件之外还会做些什么事情？

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 18:18

開發計劃以及其相關數據、文件、試驗機體、備件、生産記錄、影像。全部抹消

相關人員下達封口令，簽署保密協議。

作者: 玖羽 时间: 2007-9-4 19:16

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原帖由 RX-78-8 于 2007-9-4 16:41 发表

突然想到的~既然02都暴光了~GP计划还怎么抹消啊????要知道军事宅人门对这种东西可是相当怨念的~保不齐哪个AE的宅人~嘴不严给捅出去~

半真半假的坊间传言

就像《ANAHEIM JOURNAL》在报道里对GP系列所持的态度一样

我认为那个已经把事情说得很明确了

简单来说，人们知道AE在0084年以前开发过一些很牛B的MS，知道它们大体上是做什么用的，甚至猜测有一款MS可能具备核武运用能力，但就机体本身的数据而言，除了编号一无所知，当然，经历更是绝对的黑幕

注意，这就是晚至0100年的时候，绝大多数人所能知道的内容

[ 本帖最后由玖羽于 2007-9-4 19:28 编辑 ]

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 19:34

AE社方面，U.C.0098年正式承認并公開了GP計劃的存在以及部分的資料。但，殖民地墜落的真相不清楚是甚麽時候公開的。

作者: 玖羽 时间: 2007-9-4 19:47

这么说吧

比如，假设Aurora侦察机是实际存在过的，但是背后有很深的丑闻和黑幕

即使这样，现在对我们来说，它也只是一个近似都市传奇的东西

再比如，五年、十年之后，美国突然宣布Aurora曾经存在过并公开了它的最基本的资料

这就差不多相当于0083年和0098年以后一般大众对GP系列的了解程度了

至少我们现在还知道有Aurora这个名字呢

[ 本帖最后由玖羽于 2007-9-4 19:50 编辑 ]

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 19:56

其實AE的公開也很虛……就是把當初的機體目的給公布了，讓大家知道了2號機可以搭載核彈。僅此而已。

就連僅有的幾張圖片也是根據計劃書和當事人的回憶畫的，所以和原始樣子差距不小。

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-9-4 20:00

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原帖由 darkking1200 于 2007-9-4 19:56 发表

其實AE的公開也很虛……就是把當初的機體目的給公布了，讓大家知道了2號機可以搭載核彈。僅此而已。

就連僅有的幾張圖片也是根據計劃書和當事人的回憶畫的，所以和原始樣子差距不小。 ...

这有啥办法呢，当事人肯出来回忆就已经不容易的事了，而且当时的资料可是全部销毁了啊，再说了，公布的时候离83年已经过了多少年了？谁还能记得当时的细节问题？

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 20:14

15年時間……
不過軍方方面似乎是有保存GP計劃的備份。當然，人家不願意公開是另一說了。
只有02反而因爲迪拉茨艦隊的影像所以才相對的復原性較高，但是也隻是上半身復原性較高

作者: RTX-007 时间: 2007-9-4 20:40

不但技术留下来了,机体的一部分设计不是也留下来了吗?利克狄亚士不是简化的正常武装的2号机吗?以前AE说过这个

作者: darkking1200 时间: 2007-9-4 20:45

技術幷沒有留下來，是全部封存了

所以，AE從84年開始是從頭再開發的。

Rick Dias的思路和02A有類似的地方，但是其之間幷沒有直接的傳承關係。

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-9-4 20:45

GP计划本就没有多少新的技术在里面，所以技术和设计会被继承很正常，但GP的内容确实是不见了

作者: 南十字星_lm 时间: 2007-9-4 21:27

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原帖由 darkking1200 于 2007-9-4 20:45 发表

技術幷沒有留下來，是全部封存了

所以，AE從84年開始是從頭再開發的。

Rick Dias的思路和02A有類似的地方，但是其之間幷沒有直接的傳承關係。

其实被封存的只是"UC0083年有AE所制的MS存在"这项事实而已,并非是投入到试作MS群的技术.
RICK DIAS是直接应用了GP02A的基本构造,而并非只是思路.

作者: 南十字星_lm 时间: 2007-9-4 21:36

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原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-4 20:45 发表

GP计划本就没有多少新的技术在里面，所以技术和设计会被继承很正常，但GP的内容确实是不见了

GP技术还是很重要的.GP01的贡献是部分应用了在实验阶段的可动骨架;02A除了对RIKC DIAS有影响外,它肩部的可动式推进器,可说是后来MS所设置的平衡推进翼的始祖.
而GP03D所搭载的OS,实现了使得设计思想完全不同的MS跟MA成功地在同一软体上加以运用,这对于后来TMA以及TMS的实现是有极大影响的.

作者: 0080 时间: 2007-9-4 23:43

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原帖由 darkking1200 于 2007-9-4 20:45 发表

技術幷沒有留下來，是全部封存了

所以，AE從84年開始是從頭再開發的。

Rick Dias的思路和02A有類似的地方，但是其之間幷沒有直接的傳承關係。

虽说GP系列计划被联邦从公式记录上抹消了，但是经历过0083迪拉兹纷争，冯·布劳恩支部的奥赛利范常务死亡这系列变故的阿纳海姆

在遭到联邦军单方面毁约的同时也受到了业务上的制裁。之后几年间的联邦军内部及泰坦斯自行开发MS的原因和限制同阿纳海姆的MS交易的

决定，使得阿纳海姆MS部门的订购数大减以至于几年间都呈低迷状态。在这种不景气的情况下，公司想要抹掉曾一度支出的预算记录则是不可

能的事。实际上阿纳海姆的技术人员正是以GP-02为基础开始了利克·迪亚斯的研制

[ 本帖最后由 0080 于 2007-9-4 23:49 编辑 ]

作者: 流浪の疾风 时间: 2007-9-5 10:47

但是明显的来说到0087年的时候...各个系列的机体明显比0083年的时候技术倒退了不少...MKII也不过是个装着GUNDAM外表的GM而已...如果GP系的资料真的有什么保留的话,我相信到0087年的时候TITANS的主力部队档次就不只是MKII这样的吧

作者: Ramba 时间: 2007-9-5 10:55

不知道你这结论是怎么得出来的，敢情联邦和AE熬了4年还不进反退了

作者: JEST 时间: 2007-9-5 11:10

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原帖由 流浪の疾风 于 2007-9-5 10:47 发表

但是明显的来说到0087年的时候...各个系列的机体明显比0083年的时候技术倒退了不少...MKII也不过是个装着GUNDAM外表的GM而已...如果GP系的资料真的有什么保留的话,我相信到0087年的时候TITANS的主力部队档次就不只是 ...

GP的资料应该是保留了的，MK2是GM……这实在不敢苟同…………

至于资料的运用么……你可以翻一翻以前关于GP02A和利克·迪亚斯之间关系的讨论。

作者: key-blue 时间: 2007-9-5 12:39

MK2是GM？？　

难道Z gundam等才是高达　

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