问：DESTINY的手炮只能在超近距离射击？这种手炮还是他第一个使用。
是。

原帖由 伊波健 于 2007-9-4 11:54 发表

原形貌似是罗领悟的暴猪手...

原帖由 伊波健 于 2007-9-4 11:54 发表

原形貌似是罗领悟的暴猪手...

原帖由 伊波健 于 2007-9-4 14:54 发表
我指的是创意来源...罗的猪手还可以丢,鸟就只能扇耳光

原帖由 204756 于 2007-9-4 16:19 发表
部分答得都不错~

问：请问DESTROY有装PS吗？
没有的话设计者绝对脑残。
没有吧。它出击时都不用启动这类的装甲。
也许装的是TP，或者没有特殊装甲。防御都依赖那些外加的防护罩。
要是还装特殊装甲的话，肯定没有那么多精力去开炮，尽管它拥有这样雄厚的身材。
不要说设计者绝对脑残啦，该说是设计者不单纯。

问：ZAKU的斧头那么短，攻击力不说，和光束剑对战有优势吗？还是用来丢比较好？
匕首够短吧？现在不照样还有人用。
倒！用匕首的人平时都有带光束剑吧，而且用的次数都不频繁。ZAKU近战就斧头，除非是SLASH装备的就有个大把的。

原帖由 伊波健 于 2007-9-4 14:54 发表
我指的是创意来源...罗的猪手还可以丢,鸟就只能扇耳光

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-4 17:14 发表


1、TP装甲也是PS装甲应用的一种。那么大个目标，不重视防御的话完全就是一个靶，光盾不可能一直开着，能源保障不说，万一光盾发生器被破坏了呢？
2、我说的“现在”是指现实你和人格斗的时候，任何武器都会有其优缺点
攻击范围 ...

原帖由 204756 于 2007-9-4 18:14 发表

1
TP装甲和PS装甲但然有不同的地方。
PS装甲启动了就会一直开启着，电力不断的消耗。TP装甲只有在感能到攻击时才自动开启，这样就能节省电力。而且只有PS启动才会变色。
你总不能说“两者是应用的一种”就敷衍带过吧。重视防御不一定要这些特殊装甲，不然的话干嘛不每个军舰都弄个PS装甲？
看看这个大目标都装着两个特殊防护罩，并且只有攻击过来的时候才开着，能源使用根本就有保障，要知道那两个特殊防护罩用起来比TP和PS更耗费电力，更何况你说还要装PS。毁灭基本上是以攻为守的MS要塞，怎么会像Gells-Ghe一样只是出来挡炮？
如果万一光盾发生器被破坏了呢？如果万一PS装甲启动故障呢？意外总会有，看你怎么预防罢了。
2
你之前都没有根据我的题目回答，只是说了匕首够短还有人用...。
你说“现在不照样还有人用”，我还以为你在指某人，怎么突然说起我来？而且还是说在现实里~~
灵活是灵活，不过人家的光束剑一拔就斩，斧头还要从盾里面挤出来，一个头也未必砍得完。（我不是在歧视斧头啊）

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-4 18:46 发表


1、谢了，我用不着你来教我PS和TP有个啥差别。
TP和PS细分当然有不同，但广义上都是PS装甲的不同应用方式而已。
再说，你用PS不一定要用TP，但你要用TP里面就绝对带有PS，我的逻辑没有问题。

战舰的皮比Detroy厚多了，一般程 ...

原帖由 204756 于 2007-9-4 19:26 发表
我倒没说过TP和PS要一起用。
Destroy有一堆防护罩和光束炮，战舰有吗？
光盾生成器被破坏和摧毁战舰的皮本来就看得多了，这还用搬出来说？
你能说光盾生成器被破坏，难道我不能说PS用不着或者PS被破坏？
无论是战略压制还是以攻为守，不是一样都是强攻吗？

到了敌人面前才拔光剑的就多了，FREEDOM, JUSTICE, STRIKE, DUEL, ASTRAY, GAIA, 等......（从GS到GSD，你自己去复习一下）
如果光剑不是要有拔的过程，难道用抽的过程？
那你又见过有多少格斗战是到了敌人面前才用盾一挡，然后从侧抽斧？
匕首使用的时候都在紧急情况，好好看看动画，SEED一开始那一场由于没有装备，SEED-D中IMPULSE分离穿山洞那回是他把光剑都丢了。
难道你说STRIKE打PROVIDENCE为了灵活就用匕首插他？

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-4 19:40 发表
把ACE和杂鱼混淆起来谈本身就是一个可笑的谬论
你所谓的那些到敌人面前才拔光剑我只看到两种情况，一个是敌人发傻，站在那里等你拔剑，另一个种是边冲边拔，还有要知道为啥FREEDOM、JUSTICE以及晓等都开始把光剑放腰里 ...

部分答得都不错~

TP装甲和PS装甲但然有不同的地方

我倒没说过TP和PS要一起用

Destroy有一堆防护罩和光束炮，战舰有吗？
光盾生成器被破坏和摧毁战舰的皮本来就看得多了，这还用搬出来说？
你能说光盾生成器被破坏，难道我不能说PS用不着或者PS被破坏？
无论是战略压制还是以攻为守，不是一样都是强攻吗？

到了敌人面前才拔光剑的就多了，FREEDOM, JUSTICE, STRIKE, DUEL, ASTRAY, GAIA, 等......（从GS到GSD，你自己去复习一下）

匕首使用的时候都在紧急情况，好好看看动画，SEED一开始那一场由于没有装备，SEED-D中IMPULSE分离穿山洞那回是他把光剑都丢了。

难道你说STRIKE打PROVIDENCE为了灵活就用匕首插他？

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-4 20:00 发表


不是你说过TP要和PS要一起用，TP构造上就必须要使用上PS
炮的话战舰不会比DESTROY少，光罩的话，后来也是有了

光盾被破坏和PS被破坏是两个概念
光盾被破坏，在大多数情况下只是生成器受攻击损坏，机体本身活动影响不大
PS一 ...

原帖由 gravityforce 于 2007-9-4 20:06 发表
我说这位会员不知道你是来干啥的。

如果是来玩出题竞猜游戏的话，趁早收手罢，这里还轮不到你嚣张，或许去神地比较好，真正比你高段的早就不玩这么无聊的游戏了

同样的，你还轮不到教小狼，请不要自作多情了

你完全误解了小狼 ...

原帖由 204756 于 2007-9-4 20:14 发表
IMPULSE分离穿山洞那回不是把光剑丢了，那回是IMPULSE出击就只有本体的上、下、核心机部分，没带背包
完全是素体出击
真的吗？？你现在有没有收藏可以拿出来看看？？ IMPULSE穿山洞不是要破坏炮台吗？什么都不带，难道已经准备好要丢DAGGER下去？

1。我问DESTROY有装PS吗？你说有。
- 我驳回，DESTROY没有启动过（既没变色），所以可能是TP或者没有特殊装甲。

2。我问ZAKU的斧头那么短，攻击力不说，和光束剑对战有优势吗？你说匕首够短还不照样有人用。
- 匕首是保命用的，斧头是ZAKU的主要近战兵器。可以相提并论嘛？

原帖由 204756 于 2007-9-4 20:04 发表



大哥，人家问的是谁在敌人面前才拔光剑的，我但然说全部啦。拔出来斩不斩到，才是ACE和杂鱼的问题。
光盾生成器可以被破坏，难道PS装甲不可以被破坏？
原理有了，就是技术问题，技术不好就出现故障，不对吗？关键的是，你已认为这两样 ...

。我问DESTROY有装PS吗？你说有。
- 我驳回，DESTROY没有启动过（既没变色），所以可能是TP或者没有特殊装甲。

小弟，昨晚还以为你已经无视我的帖子。怎么现在突然出来搞暧昧？
你说的有你的道理，不过正在和我辩论的是小狼~不是你。请尊重些~~

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-4 20:19 发表


首先，IMPULSE素体状态就已经具备光束枪，为什么不能破坏炮台？
其次，是我提出了观点，你来反驳，凭什么你反驳还要我帮你找证据？

1、还是那句PS可以是个广义概念，TP可以归在PS的广义概念内
照你的逻辑的话，PS和VPS的应用原理也 ...

Phase Shift Armor(PS Armor) /相转移装甲（以下简称PS装甲）
地球连合军在开发首批MS时使用的特殊技术，通过能量的消耗能令实弹武器无效化，不过对BEAM类武器的防御力较低（等同于普通装甲），所以首批MS大部分配备抗光束盾牌。

人之所以能看到物体的颜色，是光照在物体上，物体吸收一定波长的光后将光反射到我们眼睛的视网膜上。所以，物体表面的反射能不同，颜色也会不同。PS装甲是通过装甲部分物理性质的变化而得到防弹能力，所以因为表面的反射能不同颜色也会有不同。不同部位的颜色不同主要和该部分所需的物理性质变动率有关。不同部位要求的硬度有所不同，有些需要能产生100%变动率，而有些只需要产生50%的变动率。反过来，搞清楚颜色和物理性质之间的对应关系，就能通过控制变动率达到改变颜色的目的。
Strike Rouge全身的红色，是因为使用了奥布的技术“Power Extender”。“Power Extender”是强化型电池，延长了Strike的运用时间。也因为这样装甲各部分的变动率也进行了调整，因此呈现全身的红色。
但是，当PS装甲不使用（或因能源不足不能使用）时会呈现灰色，在战场上被敌人察觉这点，对于兵器来说这是不能坐视不理的。因此第二期GAT-X系列都采用了TP装甲。
这种技术由Advanced Space Dynamic公司开发完成（据说确立这个理论的モーリス．ゲール博士，是Kira就读的工业学院的教授，Kira的导师、加藤教授也与开发有关），之后更研制出改良版本即TP装甲。后来ZAFT在抢夺到的4台“G”上取得这种技术，并用于ZGMF-X系列和GENESIS。而奥布在地面维修破损的Strike时也得到了这项技术，并应用于Strike Rouge和其他场合。

相关讨论：PS装甲具体原理不明。现在只知道，在能量供应允许的前提下，PS装甲对实体武器的防御力几乎是无限大的。



TransPhase Armor(TP Armor)/位相变换装甲（以下简称TP装甲）
地球连合军在开发第二期GAT-X系列时采用的PS装甲改良版。PS装甲是机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色。为了克服以上问题，TP装甲应运而生。
驾驶舱、电脑、动力部分这些重要程度最高的部分，被称为重要部位（Vital Area）。在这些部分的内部装置有PS装甲。平时这些PS装甲并不启动。而装甲内部埋有能瞬间启动PS装甲的感应器。当受到敌方的实体武器攻击时，若要到达重要部位，必定先要穿透多层的装甲。这段时间足以让冲击力传到感应器，启动PS装甲，将攻击力完全消减。
在外观上颜色不会有变化，无法看出PS装甲启动与否，并且平时不启动，大大延长了作战时间。并没有改变PS装甲的原理，而是针对兵器的使用而改良了使用方法，这就是TP装甲




Variabl Phase Shift 装甲/ヴァリアブル·フェイズシフト装甲
通过消耗一定的能量抵御来自实体弹和实剑的破坏的PS（相转移）装甲的改良型。由于使用了发展自Strike Rouge使用的PS装甲，变得更高效率。具体是除了装备消耗的能量以外全部转向装甲。为此Impulse，根据选择的装备，装甲的强度和机体的颜色也有变化。（距离的Sword Impulse主色调是红色、中距离的Force是蓝色、远距离的Blast是黑色，颜色越浓的部分防御力越高。）
现可知ZAFT重新开发的Gundam Second Stage系列使用此装甲。其中能装换备的Impulse非常有效。

原帖由 204756 于 2007-9-4 20:14 发表



IMPULSE分离穿山洞那回不是把光剑丢了，那回是IMPULSE出击就只有本体的上、下、核心机部分，没带背包
完全是素体出击
真的吗？？你现在有没有收藏可以拿出来看看？？ IMPULSE穿山洞不是要破坏炮台吗？什么都不带，难道已经准备好 ...

原帖由 振霖 于 2007-9-5 00:28 发表


小狼没说错```就是素体出击``没带背包
截图为证      如果不信可以去看18集```没有的话 我传你
2022

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 01:28 发表
部分难到就没有价值了么...回避错误可不好

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 02:16 发表
小声问，你觉得问题的中心在哪里？

1。我问DESTROY有装PS吗？你说有。
- 我驳回，DESTROY没有启动过（既没变色），所以可能是TP或者没有特殊装甲。

2。我问ZAKU的斧头那么短，攻击力不说，和光束剑对战有优势吗？你说匕首够短还不照样有人用。
- 匕首是保命用的，斧头是ZAKU的主要近战兵器。可以相提并论嘛？

TransPhase Armor(TP Armor)/位相变换装甲（以下简称TP装甲）
地球连合军在开发第二期GAT-X系列时采用的PS装甲改良版。PS装甲是机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色。为了克服以上问题，TP装甲应运而生。
驾驶舱、电脑、动力部分这些重要程度最高的部分，被称为重要部位（Vital Area）。在这些部分的内部装置有PS装甲。平时这些PS装甲并不启动。而装甲内部埋有能瞬间启动PS装甲的感应器。当受到敌方的实体武器攻击时，若要到达重要部位，必定先要穿透多层的装甲。这段时间足以让冲击力传到感应器，启动PS装甲，将攻击力完全消减。
在外观上颜色不会有变化，无法看出PS装甲启动与否，并且平时不启动，大大延长了作战时间。并没有改变PS装甲的原理，而是针对兵器的使用而改良了使用方法，这就是TP装甲

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-9-4 19:40 发表
补充下，TP就是改良的PS，从某种意义上来说，TP就是PS，把TP和PS硬拆开讨论也是概念不清

原帖由 斑鸠郡主 于 2007-9-4 20:41 发表

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-4 08:29 发表
问：请问DESTROY有装PS吗？
没有的话设计者绝对脑残。

原帖由 gravityforce 于 2007-9-4 20:22 发表

那我问你瘟疫有装PS吗？你当然回答有
因为TP是PS不是么？在这样的语言环境下回答有装PS并不能推出“认为装的仅仅是最基本的PS而不是TP”
倘若回答是“我确定肯定以及一定装的是非运用TP的PS”，那你所谓的驳回才成立 ...

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 02:46 发表

1：别人都回答了TP可以看成是PS的发展...也算PS的一种...所以说有TP就等于一定有PS...

2：太长了在近距离格斗中缺乏灵活性，回旋的空间也小了...（简单列子，中世纪的骑士怎么不用枪打近战？那个绝对比剑长 ）
还有...别说M ...

问：请问DESTROY有装PS吗？
没有的话设计者绝对脑残。
没有吧。它出击时都不用启动这类的装甲。
也许装的是TP，或者没有特殊装甲。防御都依赖那些外加的防护罩。
要是还装特殊装甲的话，肯定没有那么多精力去开炮，尽管它拥有这样雄厚的身材。
不要说设计者绝对脑残啦，该说是设计者不单纯。

其间，我有小部分的辩论出错了（你们也不是所谓辩论高手吧），姑且一个人出来承认。
可是却有人还说我回避错误。（我认为是偏见的关系吧）

再抬起头看看这场闹剧，究竟是谁在回避错误呢？

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 03:06 发表

别告诉我你认为PS和TP要靠机师去控制...
PS、TS、VPS是同类装甲大家应该没意见吧...从基本原理上讲貌似的确是“同类”吧？
路过...

辩论欢迎，但附加人身攻击就不对了。讨论被你说成闹剧，那干脆以后什么都不要讨 ...

若DESTROY应用PS就会变色，可是他没有。所以我说不是用PS，对吧？

原帖由 204756 于 2007-9-5 03:04 发表



对，也算PS的一种，可这一种有别的名字。总不能叫一声小狼，然后全部的黑狼白狼都应我对不对？但然是叫小狼的才应我嘛！

你说哪个朝代的中世纪骑士？
算了吧，和小狼辩论已经收获不浅，不需要多余的。 ...

拜托，别误会，也别小气啊。闹剧就是热闹，也算是讨论的热闹一种，那门儿的人身攻击？
说到人身攻击总比不上某人在之前不断骂人幼稚那个吧。

你告诉我PS怎样启动的？启动后机体有什么变化？

人之所以能看到物体的颜色，是光照在物体上，物体吸收一定波长的光后将光反射到我们眼睛的视网膜上。所以，物体表面的反射能不同，颜色也会不同。PS装甲是通过装甲部分物理性质的变化而得到防弹能力，所以因为表面的反射能不同颜色也会有不同。不同部位的颜色不同主要和该部分所需的物理性质变动率有关。不同部位要求的硬度有所不同，有些需要能产生100%变动率，而有些只需要产生50%的变动率。反过来，搞清楚颜色和物理性质之间的对应关系，就能通过控制变动率达到改变颜色的目的。
Strike Rouge全身的红色，是因为使用了奥布的技术“Power Extender”。“Power Extender”是强化型电池，延长了Strike的运用时间。也因为这样装甲各部分的变动率也进行了调整，因此呈现全身的红色。

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 03:13 发表
这两点你不都被战虚了么？
第一个问题就再帮你整理下：
在争论的焦点中，DESTORY的装甲问题：
小狼的观点认为使用了PS
而你的观点是没有使用PS，而是使用了TP或者根本没有使用PS这一防护机理
你现在犯了一个最基本的错误，请具体 ...

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 03:15 发表

中世纪哪个朝代...
多余...
太嚣张了可是不好的...有理就不用回避，说服别人不就可以了？难道丢句话就把自己变成胜利者了？

小气...说出自己的观点就是小气么

PS启动后的变化...难道说你根本没仔细看2 ...

问：请问DESTROY有装PS吗？
没有的话设计者绝对脑残。
没有吧。它出击时都不用启动这类的装甲

小狼的观点认为使用了“机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色”的装甲。

而我的观点是没有使用“机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色”的装甲，而是使用了“内部埋有能瞬间启动““机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色”的装甲”装甲的感应器。当受到敌方的实体武器攻击时，若要到达重要部位，必定先要穿透多层”的装甲。
简单的说，两种不同的用法对吧？
即使说到底还是PS，根据我的问题而不是在追查那些装甲的本质，而是现有开发并且使用的种类。

TransPhase Armor(TP Armor)/位相变换装甲（以下简称TP装甲）
地球连合军在开发第二期GAT-X系列时采用的PS装甲改良版。PS装甲是机体全身展开的，耗电量非常大，并且在不作动状态下呈现灰色。为了克服以上问题，TP装甲应运而生。
驾驶舱、电脑、动力部分这些重要程度最高的部分，被称为重要部位（Vital Area）。在这些部分的内部装置有PS装甲。平时这些PS装甲并不启动。而装甲内部埋有能瞬间启动PS装甲的感应器。当受到敌方的实体武器攻击时，若要到达重要部位，必定先要穿透多层的装甲。这段时间足以让冲击力传到感应器，启动PS装甲，将攻击力完全消减。
在外观上颜色不会有变化，无法看出PS装甲启动与否，并且平时不启动，大大延长了作战时间。并没有改变PS装甲的原理，而是针对兵器的使用而改良了使用方法，这就是TP装甲

我是说DESTROY出击没有启动“变色”的装甲，可能用了“不会变色”的装甲。
可是你就不说他是用“变色”和还是“不会变色”的，而一直一直重复的它们是“同类”。~~

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 03:33 发表


别人有这么说么...
TP内埋设PS→不装设计者脑残，这逻辑应该没问题吧？


不厚道的比喻：菜刀切菜=PS，菜刀砍人=TP
但都是菜刀

原帖由 204756 于 2007-9-5 03:38 发表


哎呀，请你不要随便应用我跟其他人辩论的文章，这样只是搞乱你自己。你们的思想不是孪生的对吧？
这东西需要刚才的人回答，我无视你帮他的了。

另外，恭喜进第2业了。刚才都没察觉 ...

我把所有问题都简单化：

DESTROY用的是“变色”的装甲，还是“不会变色”的装甲？

我说是“不会变色”的装甲！你们只是需要回答 YES OR NO !

TP是PS的改良，没错。可改良了之后，咱们给了个新名字叫TP。
所以，从某种意义上来说，TP不是PS，对吧？总不能认为TP=PS=VPS，这样的话设计者根本就不用取什么名字。
明确的，应用方式有不同。不然的话也不会特别解释。可防御功能是一样的。没人否认吧？

原帖由 204756 于 2007-9-5 03:39 发表
我把所有问题都简单化：

DESTROY用的是“变色”的装甲，还是“不会变色”的装甲？

我说是“不会变色”的装甲！你们只是需要回答 YES OR NO !

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 03:50 发表

用你的话我都会搞乱自己...那这些话的意义何在？
我把所有问题都简单化：

DESTROY用的是“变色”的装甲，还是“不会变色”的装甲？

我说是“不会变色”的装甲！你们只是需要回答 YES OR NO !
会啊，没说TP装甲不会变色， ...

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 04:00 发表

瞧又偷换概念了不是？
辩论中的强盗行为！！

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 03:58 发表

这意淫的真厉害，我除了笑已经不想多说什么了
小狼真冤，就这么被人当白了。。。不过他起来看到上面的话估计也会笑抽的

PS是一个动态的全集概念，在CE73年来说其涵盖了TP和VPS，名称的选择 ...

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 04:08 发表
我也把话挑明了好了
既然你偷换了概念，我就没必要回答
同样的在我眼前只有真理和诡辩
你的的确确偷换了概念，这是不容置疑的事实！
你想用这种卑鄙的伎俩的话，请便！！ ...

原帖由 204756 于 2007-9-5 04:13 发表



你们4个讲1个，还好意思说我卑鄙？这一点也不卑鄙。
平时你的嘴巴说得很有道理似的，事实上你的心里早就意识到我的问题是你无法回答的。所以选择逃避！
“一旦发觉自己的信念是错误便选择逃避，只听到某事会对自己不利就不 ...

原帖由 gravityforce 于 2007-9-5 05:01 发表

你开玩笑吧？你的诡辩都人人闻而唾之了，还说什么四个讲一个？
坚守真理和正义我没什么不好意思的
相反倒是你，没有办法让自己的观点站住脚就开始大面积的偷换概念，用逼迫式的两难命题迫不及待的发难——这是多么经典的反派 ...

原帖由 204756 于 2007-9-4 16:19 发表
部分答得都不错~

恭喜，答对了。

我也不管之前你给谁驳的很惨，现在你对的是我，在你面前只有我的存在。

原帖由 204756 于 2007-9-5 04:01 发表


我那些话，不是在反驳你。而是现在消失刚才还在的一个人。
你不要跟我绕道里面去，我从第一次就说了是外观，所以请别啰嗦。难道人家内裤穿什么颜色你能够在外面看到？
我也不管之前你给谁驳的很惨，现在你对的是我，在你面前只 ...

会啊，没说TP装甲不会变色，“外观颜色不发生变化”=完全不会变吗？
还是说需要看透外层装甲去检验？
TP和SP既然基本原理相同，变色应该不是问题吧？
VPS←SP→TP
同样的原理，不同的使用方法。PS会变色就是因为它的工作原理。TP能不变？最多只能说是“外观颜色不发生变化”。里面的PS部分启动时颜色肯定还是会发生变化的。

小弟，昨晚还以为你已经无视我的帖子。怎么现在突然出来搞暧昧？
你说的有你的道理，不过正在和我辩论的是小狼~不是你。请尊重些~~

我也不管之前你给谁驳的很惨，现在你对的是我，在你面前只有我的存在。

我把所有问题都简单化：

DESTROY用的是“变色”的装甲，还是“不会变色”的装甲？

我说是“不会变色”的装甲！你们只是需要回答 YES OR NO !

原帖由 伊波健 于 2007-9-5 09:13 发表

喂,说话不要那么霸道,最后句任何人看了恐怕都高兴不起来吧?而且我不是早明确回答了吗?
你的问题很明确"是否变色"而不是"外观是否变色"
到底谁在偷换概念?






问题很严重...你连对手是谁貌似都没弄清楚 ...

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-9-5 11:04 发表
这都能扯那么久……………………

某人，高中数学学过没？元素和集合知道是啥不？（你给我说不知道的话以下就不用讨论了，我当场认输）

我先前回帖里强调过了我说的是广义的PS
广义的PS就是一个集合，一个技术类别，里面的狭 ...