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标题: [范围大]研究一下科幻中三种恒星星系采矿的方法 [打印本页]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 08:57 标题: [范围大]研究一下科幻中三种恒星星系采矿的方法

看最近Muv的讨论有感，话题同时涉及游戏和文字SF，暂时先放在研究所吧。这个和我的原创宇宙无关。
来自C&C世界的第一种采矿/宇宙农业的方式：对目标星系的星球播种会自己增值复制的矿物（泰伯利姆），等覆盖地表后用遥控机械收割。缺点是原住民可能掌握采矿技术；
Muv-Luv世界的方法：向目标投放会自己增值的矿工，也是远距离收集成品。缺点是矿工有可能被消灭；
三体系列中没用上的方法（发展版）：用光速实弹武器直接破坏恒星，把采矿设备布置在星系中较大较远的行星背后，直接收集能量和气体元素。缺点是对高级文明来说太明目张胆，矿工事先埋伏在掩体星球背后会被发现，事后掩体行星可能会相当不稳定。而且，对方文明比较发达的话可能比自己利用更多的资源。
在对方文明程度不可知的时候，要做到和目标星系居民尽量少的接触/尽快消灭原住民，哪种方法最好？哪种性价比最高？

作者: fg97 时间: 2011-7-6 12:26

我说……你不把锤子里虫族吞食星球的方式算上么……

如果开发出高效吸收恒星能量的技术的话，行星诱惑力真的只有5

金属元素（姑且按人类的角度来看）应该有大把的无人行星、陨石可以开采，干吗非要和有高级生命的死磕……

作者: Nameless 时间: 2011-7-6 13:32

都是去無人星(岛)開採吧，起碼不會給原住民用核武宰掉吧

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 13:59

QUOTE:

原帖由 fg97 于 2011-7-6 12:26 发表

我说……你不把锤子里虫族吞食星球的方式算上么……

如果开发出高效吸收恒星能量的技术的话，行星诱惑力真的只有5

金属元素（姑且按人类的角度来看）应该有大把的无人行星、陨石可以开采，干吗非要和有高级生命的死磕…… ...

Tyranid那样就暴露本体了
高效吸收恒星能量，方法3的爆掉然后捞气体或等离子体应该算一个。
在不可知的情况下开采原子需要合成的元素或者地核内的物质还就得这么做吧。

作者: 量产重甲 时间: 2011-7-6 15:11

能抗住恒星能量的话直接冲到恒星表面开采～

作者: rage 时间: 2011-7-6 16:01

没事也不会有傻瓜蛋去招惹有一定文明的星系的，像MVU世界里面明显是BETA银河系方面的控制系统脑子进水了。木星火星都随便挖没事干去招惹蓝星人干啥嘛。要是被与自己敌对的星系知道也会引起各种各样的麻烦。如果这时候蓝星上面有个K66军曹什么的家伙趁机搞事的话还有可能吃不完兜着走呢

[ 本帖最后由 rage 于 2011-7-6 16:03 编辑 ]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 16:09

QUOTE:

原帖由 rage 于 2011-7-6 16:01 发表

没事也不会有傻瓜蛋去招惹有一定文明的星系的，像MVU世界里面明显是BETA银河系方面的控制系统脑子进水了。木星火星都随便挖没事干去招惹蓝星人干啥嘛。要是被与自己敌对的星系知道也会引起各种各样的麻烦。如果这时候 ...

这还是属于拿消耗品探路吧，扔Hive的应该是个游动基地。
扔泰矿这种能被开发的东西绝对属于玩命。

作者: fg91 时间: 2011-7-6 17:12

先扔个探路的打份可行性报告上来有那么麻烦么……摆明了掠夺资源下手还不谨慎点

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 17:20 标题: 回复 #8 fg91 的帖子

那就不叫工业化机械化了

作者: xtl150ok 时间: 2011-7-6 17:23

第四种：直接融合，你们肯定知道我在说ELS:xsk:

作者: fg97 时间: 2011-7-6 18:01

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-7-6 17:20 发表

那就不叫工业化机械化了

应该说这样就没故事可编了……

派出无人机、卫星等对预定目标进行探测扫描并形成评估报告一点也不麻烦。当然如果很快被人发现日翻，那还是绕开的好

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 18:16 标题: 回复 #10 xtl150ok 的帖子

说了本体不出现••••••
to fg
挖石油还有被Mujahideen搞的风险呢，而且讲究时效的话最好一上来就挖

Avatar里面地球人对付无人星球似乎是直接用引力波炮一类的东西撕开，远距离这么做对低级文明敌人应该可以

作者: rage 时间: 2011-7-6 19:15

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-7-6 06:16 PM 发表

说了本体不出现••••••
to fg
挖石油还有被Mujahideen搞的风险呢，而且讲究时效的话最好一上来就挖

Avatar里面地球人对付无人星球似乎是直接用引力波炮一类的东西撕开，远距离这么做对低级文明敌人应该可以 ...

还是先派人侦察的好，万一那个地方虽然本身是低文明星系，但有一个比你更高文明的星系罩着或者是某个星系联盟的自然保护区什么的你一炮掀翻了就没有外交斡旋的余地直接开战了，到最后自己反而被车翻那不是SB吗？

你想想看，如果MUV世界里面地球其实是某人类帝国或者啥啥联盟的自然保护区，虽然地球人自己不知道但其实是有人罩着的，你一堆矿工现在把地球搞得乌烟瘴气的，人家上面的大佬直接找到你BETA的主人的主星烧玻璃球了那怎么办？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 19:57 标题: 回复 #13 rage 的帖子

这样好像也是不错的科幻题材
不过干脆顶楼再加上这个条件，宇宙中没有强大的结盟势力，罗教授的黑森林成立

作者: fg97 时间: 2011-7-6 20:10 标题: 回复 #13 rage 的帖子

被亚布帝国罩咩

记得以前在湾湾的网站上看过对于星球大战、银英、亚布帝国的宇宙政治规则的分析文。完全的黑森林是不太可能长期存在的。多方角逐必然形成各种联盟。一家独大则必然走向统一的中央集权……

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-6 20:48 标题: 回复 #15 fg97 的帖子

黑森林是一个规模越大越无法证伪的规则，默认它吧

作者: CC8P 时间: 2011-7-8 09:19

星际轻骑兵里的外星文明是建了个比恒星还庞大的建筑把所有的恒星辐射全部吸收光了，半点都不浪费，那才叫效率。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 09:48 标题: 回复 #17 CC8P 的帖子

这就属于戴森球

作者: CC8P 时间: 2011-7-8 10:37

直接把恒星给炸崩我还是觉得不大靠谱，就有如超新星爆发，你能收集到多少？
再说有这个炸恒星的能力和技术不如建个引力透镜之类的来吸，不是更合理？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 11:48 标题: 回复 #19 CC8P 的帖子

有个用磁场的方法，但是一不小心就会爆超新星出来
http://tieba.baidu.com/f?kz=1132913354

作者: CC8P 时间: 2011-7-8 12:14 标题: 回复 #20 Z鱼雷鲨的帖子

到底资源需求量有多大？需要氦3或者氢之类的话液态巨行星该是够用，非得打到恒星的主意？
恒星一爆该恒星系几乎是肯定解体了，除非是想要顺便灭绝文明毁灭恒星系，否则成本不是高得多吗?

作者: gundammarkⅡ 时间: 2011-7-8 12:16

搭楼请教：Muv-Luv的beta属于冯·诺依曼机吗
对beta的了解不是很深

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 12:18 标题: 回复 #21 CC8P 的帖子

一楼说了，拿恒星下手还得用巨行星挡着。
现在我在想直接扯开行星开矿的方法，像死亡空间那样在离远点应该不会有太有效的抵抗（对方没有宇宙战舰的话）

作者: ZK66 时间: 2011-7-8 14:07

输送点低级技术摆出亲善姿态
建立亲XX派然后缓慢渗透
最后殖民地化

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 14:21 标题: 回复 #24 ZK66 的帖子

渗透浪费时间并且伤害感情，某种意义上……

作者: CC8P 时间: 2011-7-8 17:42

恒星系最方便开采矿物资源的地方首推小行星带，在你科技达到能把地球大小的行星空间转移之前还是老老实实去小行星带开矿吧，
氢和氦3就打气体巨行星的主意。

当然偷东西也要看主人，没有文明或者文明程度低的该强抢就强抢，
至于殖民地化搞奴隶开矿之类的用得着吗？还不如一堆芯片装机器人直接上。
PS：要现在外星人来太阳系抢资源的话你叫联合国情何以堪？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 21:25 标题: 回复 #26 CC8P 的帖子

联合国星际招待办公室08年成立

作者: rage 时间: 2011-7-8 21:29 标题: 回复 #26 CC8P 的帖子

人弱被人轮，你没有膀子，人家暂时又没有威胁到你切身的利益，你也只能由他们去了不是？人不犯神神不犯人嘛。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-8 21:31 标题: 回复 #28 rage 的帖子

阿瑟·克拉克以前有个小说是地球人让外星人竞标买木星用来当广告牌，结局是什么忘了

作者: CC8P 时间: 2011-7-10 20:58 标题: 回复 #28 rage 的帖子

说是这样，但其实洛杉矶之战这种超级YY真能信的？
只要有这个实力做恒星际旅行的，一艘外星飞船都能把地球轮个底朝天3遍，要是人家真想那么做的话。

作者: fg97 时间: 2011-7-10 21:02 标题: 回复 #30 CC8P 的帖子

现阶段能来的都比地球人NB……只能祈祷老外（星人）们稍微有点公德心

作者: rage 时间: 2011-7-10 21:34 标题: 回复 #30 CC8P 的帖子

所以就说如果人家不惹我们的话我们最好就是别去惹人家啦。当然了一个有脑子的文明一般不会做得太过分的，但愿如此。

作者: CC8P 时间: 2011-7-10 22:18 标题: 回复 #31 fg97 的帖子

回复 #32 rage 的帖子

一般来说就像是文明人进了天然动物园，最多拍照留些资料还有采些样本，但如果来的是星际海盗或者屠夫的话就是2012上演了

PS:其实就算是太阳系内还有其它文明我们也根本没这个侦查能力。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2011-7-10 22:21 编辑 ]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-10 22:19 标题: 回复 #32 rage 的帖子

如果某星人在采矿以外还有清理一片缓冲区的想法那他的邻居们就大条了

作者: kodiak 时间: 2011-7-11 10:44

QUOTE:

原帖由 量产重甲 于 2011-7-6 15:11 发表

能抗住恒星能量的话直接冲到恒星表面开采～

把太阳当做充电器的拉玛表示压力不大……

作者: FA怪叔叔 时间: 2011-7-15 17:48

好吧，看到这里鄙人觉得要出来说两句了。
LZ你三体上脑了，所谓的黑暗森林这理论怕是只有在三体这书里才能成立，出了这书都是难以成立的。首先，三体这书里光速是基本上不可超越的障碍。距离上是个大问题，太远距离的资源没用。其次，所谓的爆炸式的技术发展。这书里人类的科技发展速度被认为是爆炸式的。实际上这是个问题。说到底，人类最近上百年的科学发展，是多个学科相互渗透相互促进的结果，要说的话，现在看来是有必然性的。而且，最主要的一点，当科技发展到一定程度以后，唯一的出路就是进一步在发展。否则的话，这个族群怕是要灭亡了。具体点说，好比假设人类的科技停滞在第二次工业革命以后。那么，全世界的石油又能支持多久，环境又能支持多久呢？最后还有一点，这点无论你是借用三体的世界观还是用现实科技来考虑，都是站不住脚的，那就是打击的成本。要灭一个恒星，得化多少资源？就算灭一个行星，要消耗的资源都不少。具体到三体里吧，那个所谓的光粒，我就真不知道，你要搞出这么个玩意儿的话，得化多少能量才能把这玩意儿加速到如此速度？灭掉一个星球上的居民，怕最经济的手段就是把行星表面烧玻璃了。然而这绝对不便宜。
所以说，这次不是鄙人想抬杠，LZ阁下真不能啥玩意儿看着就上脑。和上次在研究所里提什么宇宙城市可以搞一些很极限的设计，比如沙漠里的滑雪场之类的说法，这很缺乏思考。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-15 18:24 标题: 回复 #36 FA怪叔叔的帖子

禽兽同志，你记错了，前年我说的是学习迪拜的矿业转高端旅游模式

我可没三体上头，这就是brainstorming，扔几个概念来碰撞罢了。

作者: rage 时间: 2011-7-15 19:29 标题: 回复 #34 Z鱼雷鲨的帖子

你非得要这么麻烦你究竟是干开矿的还是纯粹的杀人狂啊？

说回来，BETA非得针对碳基生物的设计也是让人莫名其妙。只能说BETA的主人可能长期的和碳基的敌人作战或者敌对，这就更不应该了，万了一你的矿工扔在了敌人的地盘上那不是更容易挑起争端吗？拜托外星人大爷你们长点脑子有点公德心，开矿之前先立项写可行性报告好不？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-7-17 17:55 标题: 回复 #38 rage 的帖子

有名的文艺作品里外星人不都兼职杀人狂么

光针对碳基这点，说不定硅基生物已经全都结盟成一家了（或者是消耗G元素的电脑这种硅基“生物”）。
磁芯同志设想中最强的采矿方式是用Megastructure碾压过去武力手段拆掉星球……

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