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标题: 福地仁推特谈炉子 [打印本页]

作者: 不灭的杂兵    时间: 2011-8-29 22:35     标题: 福地仁推特谈炉子

上周五福地老师在自己的推特上就某个流传甚广的伪炉问题进行了一番解说/辟谣,内容说不上新鲜,但讲得颇为有意思,故搬运之。引用框内为他人发问。
原文可去福地老师的推特上查阅http://twitter.com/hitofuku


翻译by凉子


唔—,伪炉在Transam发动后会损坏这种见解是源自于哪里来的? 耗尽粒子后无法用于战斗和本身损坏是两种概念,为了缩短充电时间而交换伪炉和把坏的伪炉换成新的也完全是两回事。话说回来,炉有驱动时间限制这个概念似乎没能深入人心啊。

你是指角川的MOOK上有关「加格的伪炉」的记载被曲解了? 至少有一点我能说的是,豪杰式和须佐之男是不会因为开三红而把伪炉弄坏的。开了三红以后豪杰式还飘得好好的吧? 要是炉子报废了的话豪杰式当场就要坠落了。

QUOTE:
@hitofuku 伪炉貌似只要把粒子用尽就会坏掉,而豪杰式是因为没开到底所以就没坏,我记得好像在哪儿看到过这样一种说法

是啊,所以我说除了要拼个玉石俱焚的情况下,为了成功归还,机体是不允许「把粒子给用尽」的,既然不会把粒子用尽自然就坏不了。伪炉一开三红就不管粒子用量多少当场报废这种说法其实是误解。

很多人都会问「你从哪儿看来的」,但还不等考证出确切出处就人云亦云地思维定势了。这太可怕了。

还有,光说伪炉「损坏了」的话,其实可能有全损或者由于部分故障而需要交换部件等等不同情况。要是光写「伪炉损坏了」而被人们误认为是彻底报废可就伤脑筋了。

QUOTE:
@hitofuku 我还以为伪炉配有预备电池之类的东西,让它在粒子用尽或者发生其他故障的情况下至少有能力返航来着… 那一类应急部件被削减掉了?是因为会增加重量吗

当然类似预备电池这类装置肯定是有的。不过要是电力供给少的话,炉子也就只能生成微量的粒子了。也就是说没办法再继续作战下去。光是要漂浮已经算是拿出吃奶的力气了,机体打不出光束,就连刀刃都生成不了。

QUOTE:
@hitofuku 比利开发的三红和天人的三红就没有什么特别大的区别吗?

炉子本身就是两种东西,内容当然也不可能一样了。所谓的开三红指的其实就是一口气释放积攒的粒子这一行为。就好比大家都叫「涡轮增压」,但不同厂子造的车都会有些细微不同的是吧?最大的区别其实就是伪炉要是没有供电的话就不会产生粒子了。

原版炉是一个不停入账的存款账户。而伪炉这个账户里就只有最开始时存入的那一笔本金。Transam就是提款。继续用完了的话就没法营生了,但普通人并不会将账户里的钱全部提完。原版炉因为可以自己入账,所以日子又可以慢慢滋润起来,但伪炉在等老家打一笔救命钱来之前就只能节衣缩食了。

QUOTE:
@hitofuku 这个解释就好理解了。 而且校规(规则)是不许打工(基地外没有充电设备)的是吧?

没错没错。就是社会人和学生的区别。当然了,学生们的银行卡里可没有循环贷这种魔法。


就是那样了,双炉系统就可以看做是两个社会人同住在一起,于是账户里的进账也倍增了。刚开始时两个人会有矛盾,不过随后坠入爱河再奉子成婚,投资也有了收益,收入得到激增,然后身边的朋友们似乎也幸福了起来,等生了孩子之后就连平常看起来怪吓人的外国人都能交上朋友。

开一秒的三红,感觉就像是把留给明天早饭用的100圆硬币塞进扭蛋机,结果摇出一个超稀罕货般的感觉。

QUOTE:
福地老师你好!Wikipedia上「豪杰式」的条目里有这样的记述:「但是由于伪炉的特性,在几乎将所有粒子耗尽之余,伪炉还要承担几乎致使炉烧毁的负荷,因此使用之后实质上是无法继续战斗的」(出典不明)。然后高达Wiki和Pixiv大百科里也写着「伪炉在使用Transam之后会『损坏』」,这边也是出典不明。到底是在哪儿被解释成『损毁』的呢…?不过现在评头论足的我其实也是『感觉好像在哪儿看到过』的人之中的一个…

损毁说比我想象中流传要更加深远,我觉得该出面辟辟谣了

[ 本帖最后由 不灭的杂兵 于 2011-8-29 23:34 编辑 ]
作者: KOS_MOS    时间: 2011-8-29 23:17

原来这一说法是存在很久的误区啊……很有必要辟谣
PS:双炉的例子举得好囧……
作者: Exusiai    时间: 2011-8-29 23:24



QUOTE:
所谓的开三红指的其实就是一口气释放积攒的粒子这一行为。

于是三红就是附带了炉子超频运转这个行为,所以开完三红才会没粒子?
作者: devilgundam    时间: 2011-8-29 23:25

至少hg 00-47里面说过“ta后拟太阳炉会不能运作,必须马上更换,在此之前需要依赖gn电容器的粒子”,的确没说“损坏”

修正,HG 00-59里面说“TA后拟太阳炉会烧光陷入停止状态”

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-8-30 00:10 编辑 ]
作者: 武の炽羽    时间: 2011-8-29 23:44

不过说真的我觉得这个说法还是有点模糊,就是说三红是一口气释放电容器里面的粒子,照理来说就算是伪炉搭载机体后期也是有电容器作为缓冲,把电容器粒子耗尽=把用于伪炉转换粒子的能量耗尽?就这点我觉得说不通
作者: devilgundam    时间: 2011-8-30 00:18

顺便找了下斑鸠扫的『GREAT MECHANICS Dx (8)』00特集部分…………


福地:不过拟太阳炉TA完毕时就会停止吧。
千叶:TA的话拟太阳炉就会坏掉呢。
福地:没错没错,武士道也因为粒子量越来越少了,虽然也说明过了,可总让人觉得是畏惧而逃呢(笑)。啊,你给我i记住!的时候,只剩下能返回基地的量而撤退吧。
千叶:大概在各部分搭载电容器,虽然太阳炉坏掉了,说不定还是有粒子用来回去的(笑)
寺冈:因为还有电池,说不定会走回去呢
千叶:嘛那个人的话,把机体扔一边自己回去也不足为奇(笑)




谁上推特提醒一下吧



啊,原来已经在推特上说了,上述文字他当时只是表达“粒子量少”的问题

但是看他之后的行文,似乎是承认TA后炉子有“损坏”需要修理才能使用,只是否定TA后炉子“损毁”不能修复而已

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-8-30 00:29 编辑 ]
作者: 终孽剑士    时间: 2011-8-30 00:50

开了也不会造成硬件损伤么...........
感觉这说法还是能圆其词的吧
作者: JeffKit0616    时间: 2011-8-30 05:07

大約理解是:擬爐機體每次運作均使用某個固定的電池電量
開三紅則把這電池電量的一部份加速生成粒子並釋放出去
結果電量加快減少了,機體續航時間也加快減少了
而且開三紅後,爐子的某part就會壞掉
令其運作時不能再像在還沒有開三紅時的情況下般,正常地產生足夠數量的粒子
因此三紅不能開過長時間,當去到某一個剩餘電量就需要停下來
否則會沒有足夠粒子用作返回基地和回程時的備用
但這樣爐子不會報廢,只需在基地卸下爐子更換壞掉的那part,便能再次使用
由於維修工序需要一段時間,所以機體會裝上另一個爐子繼續運作
如果機體開三紅把粒子用至0,爐子才會出現不能再使用需報廢的情況
但也不一定會報廢,有可能很幸運地還可以修復使用
當然正常情況下機師也是盡可能不會用盡電力就是了
而且從福地老師的解說,可以證明三紅後電容器剩下的粒子也是不多
如果機體開三紅開至差不多把電力消耗盡才關閉的話,對機師是非常危險的

以前一直的想法也是像cpu超頻太長時間會燒掉般
整個爐子不能運作=徹底報廢
如不是有福地老師的解話,三紅後擬爐報廢這想法還不知要持續多久了
作者: wwc1988    时间: 2011-8-30 10:47     标题: 回复 #8 JeffKit0616 的帖子

參考GNX的爐子設計,整個爐子連同推進器拔掉直接換新的似乎比換零件更有效率
只是壞掉的爐子可能稍後由整備人員去修復
至於粒子耗盡就報廢的說法,一直以來的設定都是'輸入能源去產生GN粒子'的模式去操作擬爐
我覺得所謂的擬似爐本身就是一個藏著GN粒子的電容器為中心,不斷輸入能源去分裂產生GN粒子
如果一點GN粒子都沒有的話,自然就再沒有用處了
只是之前的設定集的擬爐的解說圖是說明使用'能源'去產生GN粒子,然後GN粒子去產生電力
用電去生粒子後再用粒子去發電不是多此一舉的事情嗎?
作者: 哈曼的YY    时间: 2011-8-30 14:04

双炉都是傲娇么:xsk:
作者: harrycwh    时间: 2011-8-30 22:10

福地的对炉子的比喻还真是有趣,原来就是社会人和学生的区别啊。
作者: Exusiai    时间: 2011-8-30 22:50     标题: 回复 #9 wwc1988 的帖子

伪炉和真炉虽然不是一个体系,但是伪炉机的发展有利冯兹的介入,在天人对真炉机的基础上进行修改。真炉是粒子发电,于是伪炉机体系就可以使用粒子发电这里技术来开发机体从而缩短开发时间。
又或者说真炉机没有电池,所以伪炉机也不会设立电池。制造的时候把炉子电池一体化了,就实现了这个多此一举。
以上为个人猜想。
作者: NEVILLEFW    时间: 2012-1-24 17:46

例子举得太神了..




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