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标题: 看到张奇怪的联邦军编制图谱，求达人鉴定~ [打印本页]

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-2 10:44 标题: 看到张奇怪的联邦军编制图谱，求达人鉴定~

一个ms小队有4机，而且4个小队16机为一个中队，一个大队有48机？这是什么时代的配置，我怎么记得一直是3机一个小队，2个小队6机就是一个中队的？求解，谢谢了~

[ 本帖最后由 Robin567 于 2012-5-3 11:09 编辑 ]

作者: RGZ-95 时间: 2012-5-2 12:15

图挂了，百度禁止外链

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-2 12:50

OYW末期宇宙军的编制！

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-2 14:19

多谢楼上！那么一般情况下，小队、中队、大队的配置是不是3机、6机和12机？

作者: Robin567 时间: 2012-5-3 11:18

QUOTE:

原帖由 mutombo_2001 于 2012-5-2 14:19 发表

多谢楼上！那么一般情况下，小队、中队、大队的配置是不是3机、6机和12机？

按照战舰运载量、作战需求和编制情况，一个中队6-12机甚至更多的情况都有，一个大队最起码也有3-4个中队

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-5-3 11:22 标题: 回复 #5 Robin567 的帖子

前哨里那几台FAZZ单独算了一个中队

作者: combine929 时间: 2012-5-3 18:05 标题: 回复 #6 Z鱼雷鲨的帖子

fazz应该算作比较特殊的单位吧？从尼洛队的配置来看前哨战好像还是9机一中队
另外问下，印象中有说法说过“3机一小队，9机一中队，27机一大队是一年战争时期吉恩侧常用的ms编制。”求证这一说法是否准确

作者: Wonderful 时间: 2012-5-3 18:17

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2012-5-3 11:22 发表

前哨里那几台FAZZ单独算了一个中队

前哨战所有都是3机一中队，这么奇葩的设定还是早点忘记的好。

作者: rage 时间: 2012-5-3 18:44

前哨战可能是采用现在某些空军的2机编队制度，2机是一个小队3机算中队，不过在UC种怎么看都是格格不入的编制，硬要说的话可以讲是托大充数。

作者: RAG-79 时间: 2012-5-3 22:11

双机制就是效仿了现实空军的长机-僚机制，或者放到《全史》那图里就是“双机分队—四机小队”这样

不过那个48+2的大队编制感觉是为了配合哥伦布级的装载量而做的设定。。

作者: rage 时间: 2012-5-3 23:30 标题: 回复 #10 RAG-79 的帖子

当然得配合搭载，虽说就2机“补用”（后备？）似乎少了点但你想多带点也不行了，一条哥伦布就这么大，不过应该不包括被拆成了零件状态的备份吧？

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-4 08:58 标题: 回复 #8 Wonderful 的帖子

前哨战不光编制有点奇怪，搭载量也很奇葩……

作者: Robin567 时间: 2012-5-4 09:46

QUOTE:

原帖由 mutombo_2001 于 2012-5-4 08:58 发表

前哨战不光编制有点奇怪，搭载量也很奇葩……

那艘拟阿卡玛基本上长期被排斥在大舰队编制之外进行独立作战，总不见得就为了这么一艘船搞半个大队这样的编制，MS的编制也是根据需要来实施的。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2012-5-4 09:51 编辑 ]

作者: malganis 时间: 2012-5-4 20:58

有些时候编制是要配合载舰容量的，比如前哨战那个9机中队就是一条航空萨装一队
OYW那个16+4的中队怎么看都是当直掩机用的，不过备用机是塞小艇库那边？

作者: 地球仁 时间: 2012-5-6 16:54

这个编制就是海自编制的翻版，而且基本忽视了两栖战舰和辅助舰艇。
而且oyw末期的编制居然连铁球都看不到，这不科学！
另外备用机带备用机师吗？

[ 本帖最后由地球仁于 2012-5-6 17:01 编辑 ]

作者: SS_MS 时间: 2012-5-6 17:10

机动战士的数量变多了，对指挥官的指挥能力要求也提高了。

这样的大编组，如果是小战役联邦军的反应速度能跟得上么

作者: 装甲掷弹猫 时间: 2012-5-6 20:13

三机制本身并不是一种理想的模式吧……不过，联邦的舰载MS配置能力也许倒过来影响了编制

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-6 20:52 标题: 回复 #16 SS_MS 的帖子回复 #17 装甲掷弹猫的帖子

三机制是照搬的战机编队的模式，在世界观中因为是太空领域的发展刺激了MS的诞生和军用化，所以初期MS驾驶员都是由前战斗机驾驶员转行过来的，连带着把编练模式也搬了过来，当然那是MS的编练和运用也是一片空白摸着石头过河。

实际上OYW整个战争期间的MS小队，虽然可以理解成是按照二缠斗一支援来施行的，但因为MS性能和发展用途不明确等原因，实际上主要的运用方式依然是依托宇宙舰艇or航空兵力的火力优势，MS抵近战场投放后短促突击。

直到0083年经过军力重建计划后各项发展重新走上正轨后，才出现实实在在地二缠斗一中距离支援的编练形式。但这也没维持多久，因为战争规模趋于快反化，加之MS万能论的高大全时期的来临，就出现了机动独立舰队好各色独特MS战队编制。

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-8 15:10

再请教下，93年后的朗德贝尔部队，或者说独角兽里新阿迦玛号上的那12架MS，算是什么编制？算一个大队了？诺姆少校就是ms大队队长咯。

作者: Ulyanovsk 时间: 2012-5-8 16:21 标题: 回复 #19 mutombo_2001 的帖子

拟亚加玛跟拉凯拉姆的确能配备一个大队的MS

但拉凯拉姆战时可以塞30机，也就是两个大队多点

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-8 18:26

其实还一种战争现实不太好公开说，那就是大规模进攻战役发动前，都会在现有编制规模上扩编临时编制，这种临时编制的人员和装备及指挥最高只挂靠在各战区指挥部，并不备案到军政系统，只有战役结束后存活下来的才会通过补充或合并到其他既有编制单位的方式被正式备案。

比如地球扫荡作战时，被机械化的联邦陆军；星一号发动时，萨拉米斯前甲板上绑着的那些GM和铁球。

作者: NT-001 时间: 2012-5-8 20:38 标题: “被”机械化？

用萨拉米斯级搭载机动兵器出于纯粹的技术原因，和临时扩编有什么关系？

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-8 22:02

理解很困难吗？

原本的驻屯军和非野战兵种，因为全球扫荡战势的迅速发展远在欧洲的重兵集团来不及调动，不得不按机械化标准重新编成，但实则并不具备机械化步兵的战斗力。当然他们的任务也就是长途奔袭依托交通线占领城镇据守。

临时编制不是扩编，过于庞大的兵力规模因战役需求集中在战役指挥系统下，很多重叠但次级(或建制不齐)的同兵种，会临时挂靠在主力优势编制下，等战役结束后再行归建或撤编。
而扩编的意义与此完全相反，那是非交战期间的固定编制。

这在现实军事中很常见。

换到GUNDAM里，好比OYW时，依托舰艇编制的MS指挥系统虽然一个小队三机一中队三小队，但因战役规模要求指挥层级不能过繁或过简。不能过繁的情况下会将几个同级编制置于相同级别编制临时管理，那些前甲板加挂数量不等MS或铁球的临时战队就是因为这个，和技术原因无关，就算是后期可以搭载MS的富士型和麦哲伦也一样采取外置和拖曳的方式多带MS。星一号那种空前混乱的局面下强行发动的大会战能成行就很说明问题，难道要先撤回金米岛重新编制吗？

再说句不人道，一个中队下设10个小队才好呢，反正集团军以上战役规模的临时编制就没指望超过7成的回收率。

[ 本帖最后由 ZZGUNDAM 于 2012-5-8 22:43 编辑 ]

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-8 22:28 标题: 回复 #22 NT-001 的帖子

战时搭载，在出港前搭载最大数量的MS并做好一次出击整备和补给。不考虑二次补给整备的话，一艘萨拉米斯一次可携带十余架MS和二十多架铁球进入战场。这种搭载其实就是告诉机师们出去了就各安天命吧，别指望回来了，回来了也没东西补给，运气好的话前线有专门的补给哥伦布和战术补给平台在太空进行二次补给整备，补给好了就继续出击，直到战死或是战斗结束。

作者: 地球仁 时间: 2012-5-9 01:04 标题: 回复 #24 斑鸠郡主的帖子

所谓的‘’战时搭载‘’也就只在一年战争的最后用过吧。
而且战时搭载的那些ms并不都配备机师，有相当数量都是直接作为备用机用以战时直接替换的，说什么“出击就别回来了”纯属黑联邦。

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-9 04:37 标题: 回复 #25 地球仁的帖子

哈！这就叫黑联邦了？那我要是和你说鲁姆的时候吉恩用小艇+钢缆把MS连同机师从SIDE3一路拖到战场外围后就不管了，是不是也是在黑吉恩？凸 - _- 凸

战时战舰上的MS不配机师？你当真以为OYW时期的战舰像之后的战舰一样打起仗来只用在后方进行炮火支援么？他们可是要和MS一起齐头并进打冲锋的。一开始不把妨碍炮战和防控视角的MS全都丢出去，你以为是在打游戏啊？船沉了还能回档继续开？至于备用机什么的，有种船叫哥伦布。

还有，一开始我就说了出去了就别回来，战舰没有二次补给能力，回来也没用，想要补给，去找专门的哥伦布和补给平台。不知道是我表达的不清楚呢，还是您理解能力差呢？

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-9 09:32 标题: 回复 #20 Ulyanovsk 的帖子

30机！这应该包含外挂的吧，独角兽里的描写是凯拉姆ms甲板上放15机就显得有点拥挤了（12机标配+黑白独角+戴尔塔）

话说回来，阿迦玛号上8架里歇尔4架杰刚是不是这样配置的：全舰ms部队算半个大队配置，两架里歇尔带一架杰刚算是一个小队；一个中队6机，旗下配置一架里歇尔队长机给中队长，是这样么？谢谢~

[ 本帖最后由 mutombo_2001 于 2012-5-9 09:35 编辑 ]

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-9 11:10 标题: 回复 #27 mutombo_2001 的帖子

很显然……………… 不是这样！

拟阿伽马的MS编制很弹性化，或者说96年时期朗德贝尔队亦或者是联邦宇宙军在MS小队编制运用上采取了是一种很弹性化针战况针对化的编组方法。一般来说有4种情况，一舰队战情况下，双杰刚一SFS编队模式，二高机动快速反应情况下双里谢尔编队模式，三高机动支援压制情况下双里谢尔双杰刚模式，四对MS战及特殊作战情况下三杰刚或一特务型双D型杰刚模式。已知小说版拟阿伽马上有3台里谢尔队长机，杰刚部队应该也有不低于2台的队长机，至于这些部队怎么搭配的，就看舰长大河马的作战命令了。

当然，这是小说版独角兽里的8里谢尔5杰刚搭载。动画版里里谢尔和杰刚的搭载数目都超过了小说版。漫画版更是如此，拟阿伽马的里谢尔部队和比斯特的银色子弹部队都打出了一片MS炼狱。

作者: malganis 时间: 2012-5-9 15:20 标题: 回复 #25 地球仁的帖子

大规模出击有哥伦布上的大部队，外围战斗舰艇上的应急载机就是接战时给第一时间丢出去的命，尽量外推防空圈/第一波打击
放出去的机体要补给什么的请到后方去，等到战斗结束后倒可以把补给后的机体放回舰上等待下次出击

备用机一般不带驾驶员吧，不过不排除利用编外、超编人员的
PS：说不定一些备用机是大件拆解状态输送的

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-5-9 15:22 编辑 ]

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-5-9 16:29 标题: 回复 #24 斑鸠郡主的帖子

为什么觉得这句话这么熟悉，另外前哨战本来就是异端吧（整个事件前后都没有多少常规编制）

[ 本帖最后由鲁姆的彗星于 2012-5-9 16:34 编辑 ]

作者: rage 时间: 2012-5-9 17:41 标题: 回复 #30 鲁姆的彗星的帖子

谁说是异端的，能进年表的你说是啥？不过后娘养的倒是真的。

作者: combine929 时间: 2012-5-9 18:26 标题: 回复 #30 鲁姆的彗星的帖子

前哨战一部分设定（部分编制等）不被认可不代表整体不被承认

作者: clayclee 时间: 2012-5-10 08:54 标题: 回复 #29 malganis 的帖子

备用机应该是整机，用来临时代替不能出击的MS。而且联邦军的部队也不至于光带备机不准备些一体化的部件。

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-10 10:28

哥伦布级补给舰的ms装载能力是多大？看资料说“装下一个中队的ms”，那么问题就出来了，算是6机还是12机？

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-10 10:34 标题: 回复 #34 mutombo_2001 的帖子

你自己发的图都不仔细看么?

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-10 13:19

哦哦，哈哈，是6机看到了^^

作者: RAG-79 时间: 2012-5-10 21:49 标题: 回复 #36 mutombo_2001 的帖子

注释上面那行字是用来吃的么。。

“50机搭载（一大队48+补用2）”

作者: malganis 时间: 2012-5-11 21:42 标题: 回复 #33 clayclee 的帖子

如IJN相当长时间内的空母补用机，拆了省空间而已，备件什么的还是一样带，拆东墙补西墙拼凑可用机就另说了

作者: wilson82x 时间: 2012-5-15 09:08

建議可以的話，請參考GM1.0的説明書，對編制有很詳細介紹

作者: heeroyuy001 时间: 2012-5-31 13:20

一直是见到说3机一小队12机一中队

作者: mutombo_2001 时间: 2012-6-1 09:26

哈罗哈罗区一直说雷比尔将军号48架MS，是4个大队标准，这什么情况？？

作者: RAG-79 时间: 2012-6-1 10:28 标题: 回复 #41 mutombo_2001 的帖子

3机一小队，6机一中队，12机一大队。0080年代中期就已经开始这样的编制了

作者: mutombo_2001 时间: 2012-6-1 12:59

恩，那就对了，没问题了。

作者: lion 时间: 2012-7-4 23:34

这编制，妥妥的现实版联队+二战IJN范
那个MS编制，把大队改叫作战大队，补齐一个后勤大队和一个机务大队，就是一个完整的战术战斗机联队了亲
另外，一般备机是不配备用飞官的，不过一个中队备机有4架也太奢侈了

作者: flyaway 时间: 2012-7-11 10:41

0083小说貌似说过MS3机一个小队，4小队为一个中队

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