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标题: 拉凯拉姆号怎么这么可怜？ [打印本页]

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-29 11:19 标题: 拉凯拉姆号怎么这么可怜？

487米长的战舰，只能搭载8机。拟阿迦玛号380米长也能搭载12机，而且阿迦玛还有超级米加粒子炮，拉凯拉姆也没有。两舰主炮数量也一样。略儒拉号250长，能装10机，还包括新安州这么大的块头。凯拉姆的空间都用来做什么了？

作者: 南十字星_lm 时间: 2012-5-29 12:06 标题: 回复 #1 mutombo_2001 的帖子

拉凯拉姆不止8机，进行杰斯塔的评价测试时就搭载了12机杰斯塔。拟阿伽马改装后搭载数12机增加到16机。
略儒拉可以确认的是12机，亲卫队（含安杰洛机）x11，新安洲1机。

作者: ZweiSola 时间: 2012-5-29 12:48

作为旗舰，拉凯姆不可能只装8架机体

作者: RAG-79 时间: 2012-5-29 13:03

个人认为NZ的略儒拉和姆萨卡都属于“过度武装化”，像以色列的萨尔5那样小吨位船体上猛堆武器造成航行性、安全性、居住性都不太好，这样感觉并不很可取。小规模的军队没有办法所以这样做

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-29 14:31 标题: 回复 #2 南十字星_lm 的帖子

恩，我看过小说的设定，不过今天在aem上看到了舰载量的帖子，感觉很诧异。所以特地来询问。8机也实在太少了，而且对三机一小队的编制而言不伦不类。

作者: rage 时间: 2012-5-29 17:27 标题: 回复 #5 mutombo_2001 的帖子

战舰设计和MS设计一样都要权衡各种因素不能犯高大全的错误，不然亚历山大就是样板。

你们对比任何武器，不能只看基本数据，要看设计用途和理念。拉级是机动巡洋舰，设计目的和背景是联邦军经历格战和第一次新吉恩战争之后被元老院砍预算，于是需要一型能搭载一个中队上下的MS在各SIDE长距离巡逻，能在发现潜伏各SIDE的残党后能马上开展清剿行动但又不伤及殖民地并具备灵巧频海战能力同时在正规舰队战时能胜任侧舷炮击作战的舰艇，拉级和克拉普的设计完全胜任。模块化的设计，出色的损管能力，强大的正面火力投射效果，良好的MS搭载和运用能力，舒适的居住环境，甚至能远征火星的航行性，你还有什么怨言？

拟阿含作为阿含的升级改进版，设计概念停留在格战的高火力、高搭载、高速度这样的思想上，恐龙化的后果就是成本高、整备难、任务适性狭窄，不能发射橡树、过强的火力不适合频海作战。作为强袭登陆舰艇火力过剩。作为炮击舰艇侧舷火力不足。唯一的用法是单舰猪突敌群放出MS与对方混战肉搏或者直取敌旗舰，在没有多少条船的奥古凭着这条肉搏舰去拼坛子的舰队是可以，但这种用途恰恰是有很多麦哲伦的联邦所不需要的。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-5-29 17:33 编辑 ]

作者: CC8P 时间: 2012-5-29 18:50

QUOTE:

原帖由 mutombo_2001 于 2012-5-29 11:19 发表

487米长的战舰，只能搭载8机。拟阿迦玛号380米长也能搭载12机，而且阿迦玛还有超级米加粒子炮，拉凯拉姆也没有。两舰主炮数量也一样。略儒拉号250长，能装10机，还包括新安州这么大的块头。凯拉姆的空间都用来做什么了？ ...

八机只是一般搭载数，而不是“只能”。真要塞的话宽大的机库里面至少可以放16架，追求数量的话后面拖根钢索可以再吊十架八架。
略儒拉就一艘，不必在成本上计较，拉凯姆是跟克拉普搭配作战的战舰，单舰活动不多，MS一般也就不用塞那么多架。
还有问下到UC0093的时候MS还普遍是三机编队么？

作者: 马夫狄 时间: 2012-5-29 19:24 标题: 回复 #5 mutombo_2001 的帖子

8机搭载，这不会是野望里的设定吧

作者: rage 时间: 2012-5-29 20:51 标题: 回复 #8 马夫狄的帖子

6（两小队）+2（后备机）不奇怪，2个小队剿匪战够用了。逆鸭最后一战拉级是顶着满头的苍蝇出击的。

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-29 21:01

其实吧，我觉得看主旋律GUNDAM片多了对新人养成成熟、正确地MS战斗方式和战损率是十分不利的，尤其是和主角或者骡子鸭子这类货沾边的。

作者: hubertli 时间: 2012-5-29 21:21

順道問一下,拉凱姆級艦身後部兩側共八個的的圓筒狀結構是艦體的模擬重力居住區塊嗎?

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-29 21:30 标题: 回复 #11 hubertli 的帖子

不是，拉系都是依托殖民星的机动战舰，不具备深空巡航能力，所以没那高档货。那八个和跳蛋很像的东西是推进剂/冷却剂储藏罐。

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-29 21:37 标题: 回复 #6 rage 的帖子

你确定苦逼的没有重力区隔三差五就要回母港改善体质生活的拉凯拉姆级生活舒适？

作者: 南十字星_lm 时间: 2012-5-30 09:10

QUOTE:

原帖由 ZZGUNDAM 于 2012-5-29 21:30 发表

不是，拉系都是依托殖民星的机动战舰，不具备深空巡航能力，所以没那高档货。那八个和跳蛋很像的东西是推进剂/冷却剂储藏罐。

推进剂/冷却剂储藏罐的是略儒拉。凯拉姆、克拉普以及改装后的拟阿伽马的都是エンジンナセル（engine nacelle）引擎机舱。

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-30 10:45 标题: 回复 #14 南十字星_lm 的帖子

不知道你所说的这种设定来自于哪里，也许我太久没关注了，不过依舰船设计常理，显然你说的那个构件是下面左右两个可分离的部分。而且Engine nacelle也是航空器用词，不是舰船用词，你听过舰船上把Engine room叫成Engine nacelle吗？

其次，最早的分析都是把那些跳蛋归类为冷却剂槽，就是因为后来有本DT的官方书模棱两可的说是推进剂槽，好吧，推进剂分置存储尚算安全也还说得过去。请问哪个NC的会把动力系统外置在那种地方，怕敌人瞄不准打不到吧呵。

作者: CC8P 时间: 2012-5-30 11:04

喷口明明在上下两边，哪有把引擎机舱放在那个地方的。

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-5-30 11:36

尼玛，格瓦金都是放在下面，略儒拉放在后面目标那么大一发棍棒撸射过去不就了了么？

作者: 南十字星_lm 时间: 2012-5-30 11:52

QUOTE:

原帖由 ZZGUNDAM 于 2012-5-30 10:45 发表

不知道你所说的这种设定来自于哪里，也许我太久没关注了，不过依舰船设计常理，显然你说的那个构件是下面左右两个可分离的部分。而且Engine nacelle也是航空器用词，不是舰船用词，你听过舰船上把Engine room叫成Engine nacell ...

恩，SORRY，回得太快，凭印象说话了。至于用エンジンナセル这种叫法，见下图：

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-30 12:50 标题: 回复 #18 南十字星_lm 的帖子

果然。。。果然和我想到的图是一张。曾深受中日英三翻苦恼的表示日本人太别扭受，尤其是专业领域那叫胡乱用。一本设定书里对于一个中文意思有两种日本汉字写法和三种英文词汇，的确伤不起。

作者: rage 时间: 2012-5-30 14:10 标题: 回复 #13 斑鸠郡主的帖子

报告郡主，我相信联邦宇宙军官兵们在经历过萨拉米斯、麦哲伦等的船舱生活后应该已经养成了刻苦耐劳的作风和无视骨质疏松的精神面貌

回复 #19 ZZGUNDAM 的帖子
那些圆筒没错是燃料槽，放在那里方便更换还能当附加装甲用。不过我是想不通的是克拉普为啥不在舰底多布置一门火炮那样火力会好很多，不过要说是为了顾及重力环境下停泊也就算了，但中轴线上没有重炮的战舰在多炮塔党的眼中不够美啊。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-5-30 14:15 编辑 ]

作者: Robin567 时间: 2012-5-30 14:25

QUOTE:

原帖由 rage 于 2012-5-30 14:10 发表

报告郡主，我相信联邦宇宙军官兵们在经历过萨拉米斯、麦哲伦等的船舱生活后应该已经养成了刻苦耐劳的作风和无视骨质疏松的精神面貌

回复 #19 ZZGUNDAM 的帖子
那些圆筒没错是燃料槽，放在那里方便更换还能当附加装甲用。不过我是想不通的是克拉普为啥不在舰底多布置一门火炮那样火力会好很多，不过要说是为了顾及重力环境下停泊也就算了，但中轴线上没有重炮的战舰在多炮塔党的眼中不够美啊。

那些年要这么多防空火力干啥呢？一个舰队就能摆平了阿克西斯，何必上这么多武装呢？这些船是用来刷存在感的

作者: devilgundam 时间: 2012-5-30 15:28

作者: gawainli 时间: 2012-5-30 15:36 标题: 回复 #13 斑鸠郡主的帖子

这是跟其他比吧...毕竟舰上生活再好都未必能超过二流公寓...

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-30 16:02 标题: 回复 #20 rage 的帖子

萨拉米斯和麦哲伦是有重力生活区的

作者: malganis 时间: 2012-5-30 20:50 标题: 回复 #6 rage 的帖子

炮塔换成标准品以后的新亚加玛怎么看也不至于侧舷火力不足——拉凯拉姆也就能往侧面集中8门主炮罢了，正面火力不算那门炮倒是略有不足
顺带，克拉普和拉凯拉姆怎么腹部都喜欢弄个凹陷

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-5-30 21:02 编辑 ]

作者: 西洛克 时间: 2012-5-30 20:54

作为旗舰，如果只带两队MS，你让下级舰种情何以堪

作者: CC8P 时间: 2012-5-30 21:15 标题: 回复 #26 西洛克的帖子

0079之后几乎没有舰队级别的会战，像Z的决战每边也就2~30条船而已，
塞那么多MS干嘛？

要真到需要的时候自然会把麦哲伦之类的老爷舰给请出来然后再给绑上两位数的MS。
话说你发现那艘猪脚舰拉的MS上10了？

作者: rage 时间: 2012-5-30 22:23 标题: 回复 #25 malganis 的帖子

拟阿含的左右对称布置炮塔只利于正面火力突击，侧舷炮击的时候不能发挥全部火力，非对敌侧的炮塔被另一侧的炮塔挡住打不了。这货当初设计的时候就是考虑单舰猪突流的，扔给朗德贝尔这种特殊部队刚合适。

中间凹下去的地方其实是格纳库的一个出入口，也可以用来拖带些大型设备（比如GP-03、大型艇、或者EX-S/303这些塞不进格纳库的各式奇形怪状的东西）

[ 本帖最后由 rage 于 2012-5-30 22:28 编辑 ]

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-30 22:49 标题: 回复 #28 rage 的帖子

就直说能接驳一艘逃生用穿梭机呗，P民们会淡定地接收让领导先走的。

作者: rage 时间: 2012-5-30 23:35 标题: 回复 #29 ZZGUNDAM 的帖子

呵呵呵，你太甜了，领导专用的逃生机就在舰桥后面哦

作者: 巴尔库夫 时间: 2012-5-30 23:50

战斗舰桥的装甲有多厚？

第一话里，新安州能轰断左甲板的一击，蹭了下舰桥，一点痕迹都没，不科学；虽然不是直击，好歹痕迹要留么

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-31 00:00 标题: 回复 #30 rage 的帖子

舰桥可单体分离航行的设计理念就始于拉系机动舰型，像这种高端黑的话我会到处乱说吗。

作者: wakka 时间: 2012-5-31 00:25 标题: 回复 #31 巴尔库夫的帖子

左甲板應該是MS炸掉的吧......蹭艦橋的應該是打掉防空砲的那一槍, 似乎是留了一紅印, 情況有點像Banshee的BEAM打中加路達尾翼= =a

作者: hubertli 时间: 2012-5-31 00:45 标题: 回复 #32 ZZGUNDAM 的帖子

居然有這種設定?求詳細......

作者: ZZGUNDAM 时间: 2012-5-31 01:05 标题: 回复 #34 hubertli 的帖子

有兴趣就去对比下之前之后的宇宙世纪军用舰船设计思路，看看拉系舰型在其中起到的进化衔接作用。

不要什么都靠设定嘛，这里与其他地方的区别，就是要培养参与者的逻辑。永远记住，设定也是人做得。

作者: rage 时间: 2012-5-31 09:21 标题: 回复 #33 wakka 的帖子

舰桥这么重要的地方应该有涂上ABC的，战舰上领导的命真的比较重要，整船人的死活就看他们的了。

作者: CC8P 时间: 2012-5-31 10:08

QUOTE:

原帖由 rage 于 2012-5-31 09:21 发表

舰桥这么重要的地方应该有涂上ABC的，战舰上领导的命真的比较重要，整船人的死活就看他们的了。

问题是一般爆舰桥的都是火箭炮啊！

我猜雷比尔将军号舰桥装有I立场，伪鸭那炮做了无用功

作者: malganis 时间: 2012-5-31 11:11 标题: 回复 #28 rage 的帖子

新亚加玛的主炮塔不是全中线配置？
从航空萨到克拉普的火力配置倒是更适合正面火力全开的模式

作者: devilgundam 时间: 2012-5-31 12:42

真的重要的话就像拉系列一样舰桥能缩至舰身，或者像猜雷比尔将军号舰桥一样有三个舰桥

为什么没人说过伪鸭瞄准的是战斗舰桥？而且是警示式的一击以便日后牵制主角一行？（他有心的话是近距离光束炮连射）

作者: mutombo_2001 时间: 2012-5-31 13:04 标题: 回复 #7 CC8P 的帖子

在独角兽的小说里有提到，凯拉姆地ms甲板上多装了三架ms（黑白独角，Δ+)）就显得比较拥挤。15架ms就会显得拥挤，作战搭载量30机是不是有点过头了？是不是外部拖曳的都算进去了……

作者: rage 时间: 2012-5-31 14:45 标题: 回复 #38 malganis 的帖子

左右弹射甲板边的两门副炮和舯部的高能米加粒子炮都不能同时对一侧射击，肚子下面那门就更不用想了，战列线的时候只能调5门，拉级侧舷可是4*2哦。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-5-31 14:46 编辑 ]

作者: 阿丽克斯 时间: 2012-5-31 16:14

拟亚加玛是7条进发道还是五条来着？

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-5-31 17:07 标题: 回复 #41 rage 的帖子

拟阿伽马改侧舷战列线时可运用主炮也是8

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-5-31 17:16 标题: 回复 #28 rage 的帖子

这不就是以前说过的Musai布局的胜利••••••

作者: malganis 时间: 2012-5-31 17:19 标题: 回复 #41 rage 的帖子

按GPF1这图，改造后主炮肯定能往侧面平射的有3座，还有1座射角限制比较大
有意思的是改造把前下炮塔的安装高度调低了……

倒是前半部的多船体设计可能建造比较复杂

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-5-31 17:26 编辑 ]

作者: wakka 时间: 2012-5-31 18:12

QUOTE:

原帖由 rage 于 2012-5-31 09:21 发表

舰桥这么重要的地方应该有涂上ABC的，战舰上领导的命真的比较重要，整船人的死活就看他们的了。

艦橋皮厚我也覺得是應該的, MS的盾防下一發BEAM後形狀還大致完整呢.

作者: hubertli 时间: 2012-5-31 19:25 标题: 回复 #45 malganis 的帖子

請問這是哪一期的fact file?

作者: rage 时间: 2012-5-31 22:07 标题: 回复 #45 malganis 的帖子

改了后还是没有橡树，活该没量产。

作者: malganis 时间: 2012-5-31 22:31 标题: 回复 #47 hubertli 的帖子

GPF1，后面还有一本在说ZZ时的状态

作者: CC8P 时间: 2012-6-1 00:14 标题: 回复 #48 rage 的帖子

奥古的东西，本来就没造几艘，再说联邦也不可能拿来量产。

作者: hubertli 时间: 2012-6-1 19:28 标题: 回复 #49 malganis 的帖子

是Gundam Perfect File?格式好像和中文版的Fact File没多少分別的說......說來在下正好有一份GFF的阿爾比昂的專題,layout和閣下的圖倒是大同小異

作者: CHIKUSYOU 时间: 2012-6-1 19:33 标题: 回复 #51 hubertli 的帖子

PF就是FF的添加版增加了OO和UC还有AGE等新系列

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-6-1 19:42

还有MSV 前哨战等

作者: hubertli 时间: 2012-6-1 20:54 标题: 回复 #52 CHIKUSYOU 的帖子

話說PF有中文版的嗎?

作者: CHIKUSYOU 时间: 2012-6-1 21:08 标题: 回复 #54 hubertli 的帖子

日文版才连载到30多期预定出180期
想想当年GFF日版04年创刊到GFF中文版11年才出
GPF中文版基本上是遥遥无期了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-6-1 21:20 编辑 ]

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-6-1 21:27 标题: 回复 #55 CHIKUSYOU 的帖子

而且只出到100

作者: CHIKUSYOU 时间: 2012-6-1 22:28 标题: 回复 #56 斑鸠郡主的帖子

这个倒是刚知道……
话说GFF这种拆分资料集只出2/3的话那还有意义么

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-6-2 18:26 标题: 回复 #57 CHIKUSYOU 的帖子

你想想年鉴

作者: malganis 时间: 2012-6-4 10:13

拉凯拉姆的导弹发射器除了舰首6管和腹部的前向发射管还有其他么？

作者: CC8P 时间: 2012-6-4 11:22 标题: 回复 #59 malganis 的帖子

按理是应该有N个防空用小型导弹的发射口，但再详细的设定图上我都没找到。

作者: CC8P 时间: 2012-6-4 11:27

联邦大事典里标的是：侧方发射管、大小火器多数
22L那个张好像也是同一个意思，那张出自哪本书我就不知道了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2012-6-4 11:31 编辑 ]

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-6-4 13:00

歪楼一下，其实萨级和麦级是没有重力区域的吧？0083小说里有提到过，就是宇宙模拟战后那段对话

作者: CC8P 时间: 2012-6-4 13:13 标题: 回复 #62 鲁姆的彗星的帖子

至少我手头的书没找到有这个重力区的图示。

作者: JUSTICE 时间: 2012-6-9 23:02

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2012-5-31 17:16 发表

这不就是以前说过的Musai布局的胜利••••••

我写的那篇关于宇宙舰布局演化的文章被论坛回档吃了，偏偏我还是在浏览器上直接打的没存底……

作者: JUSTICE 时间: 2012-6-9 23:04

QUOTE:

原帖由 阿丽克斯 于 2012-5-31 16:14 发表

拟亚加玛是7条进发道还是五条来着？

正常情况下是5道，舰尾两条是着舰跑道

当然逼急了也可以7道一起用

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-6-10 12:17 标题: 回复 #63 CC8P 的帖子

是没有啊，找不到可以作为重力块区的位置

作者: 南十字星_lm 时间: 2012-6-10 20:44 标题: 回复 #65 JUSTICE 的帖子

拟阿伽马只有1条舰尾跑道

作者: 斑鸠郡主 时间: 2012-6-10 22:56

有种东西叫内置式滚筒型重力区阿伽马那种叫外置式回旋型重力区

作者: walterfish 时间: 2012-7-28 17:21

游戏玩多了

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