Board logo

标题: 求《基连的暗杀计划》漫画里亲卫队大魔的详细 [打印本页]
作者: sayosam    时间: 2012-7-27 15:23     标题: 求《基连的暗杀计划》漫画里亲卫队大魔的详细

貌似只有这两台亲卫队dom带盾带长枪，没有玩过《基连的野望》不知道有没有相关的设定，所以请教下：
1，机体到底是rick dom？还是rick dom II？（因为没有看到加外置燃料箱）
2，盾和长矛的问题，看漫画应该都是质量武器，不是光束武器。说明矛不是强人的，盾的大小是否是强人的盾改制的呢？
作者: 不灭的杂兵    时间: 2012-7-27 15:59

作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-7-27 16:08

力克大魔 看肩膀就知道了
矛和盾是一体化构造的 看造型多少和强人的盾有点联系
作者: sayosam    时间: 2012-7-27 16:42

感谢不灭的杂兵 和 CHIKUSYOU 两位的指点
荧惑 不是认真，只是想做这样的模型还是要了解详细的好
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-7-27 20:41     标题: 回复 #3 CHIKUSYOU 的帖子

矛是使用某种夹具固定在盾上的。
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-7-27 21:22

盾是强人的盾 矛是手持的 盾是卡在矛上的 具体情况参考下面GM握盾的方法



将GM握盾的把手替换成长矛 盾牌替换成强人的盾 就是大魔手中攻盾系统的样子了
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-7-27 21:56     标题: 回复 #6 斑鸠郡主 的帖子

原来正相反，矛是本体……因为Dom没有手臂接口，是不是？
作者: rage    时间: 2012-7-27 23:15

郡主的图404了，求重发
作者: 荧惑    时间: 2012-7-28 00:27

复制地址就能看了

不过这样看来，有没有接口都可以了，直接夹在手臂上不就可以了么
作者: mutombo_2001    时间: 2012-7-31 12:38

这个东西的重量，感觉都超过B3的盾炮了。虽然适合大魔这种直线冲刺速度快的MS打一击脱离，但要是没干掉对方，就必须马上扔……实战中感觉还不如拿根热得快。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-7-31 13:02     标题: 回复 #10 mutombo_2001 的帖子

这是殖民地内的保安专用版本，速度在建筑群是无法发挥的，还不如保证火力覆盖。本身选择Dom也是看中了它硬抗实弹的能力。

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2012-7-31 13:04 编辑 ]
作者: mutombo_2001    时间: 2012-8-2 09:09     标题: 回复 #11 Z鱼雷鲨 的帖子

城市建筑群里真要打还是上老虎吧，用大魔本来就很蛋疼。强人的导弹盾在人口密集的区域这么火力全开，也会杀伤更多平民。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-2 10:12     标题: 回复 #12 mutombo_2001 的帖子

1.飞弹系统已被废除

2.side3人都被征去打仗了 人口密度大减 很多地方都成了死城区

3.亲卫队不止是卫星内 有时还得应对无重力环境 上07的话防御范围太局限
再说这一小队是由2台09和一台17组成 不论机动性还是机动力都可以很好地互补 可用的战术范围要比上3台07好很多

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-8-2 10:14 编辑 ]
作者: mutombo_2001    时间: 2012-8-6 09:05     标题: 回复 #13 CHIKUSYOU 的帖子

漫画里没有很直接的证据证明导弹盾不能射导弹，只是画面里没有而已。如果真的拆除了，那不就更显得鸡肋了，重而无用。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-6 10:39     标题: 回复 #14 mutombo_2001 的帖子

你自己看看机设图，弹口全被装甲挡着呢
要说没意义，我觉得和你之前的想法矛盾很大，大魔打市街站注定直线移动的比例较大，
所以放弃不利横挥的热得快，利用大魔的高速和厚甲的优势选择了突进式的长矛，为了更进一步加强防御装个盾无可厚非，用强人的来改无非是废物利用节约成本
作者: 荧惑    时间: 2012-8-6 10:47     标题: 回复 #15 CHIKUSYOU 的帖子

盾牌边缘部分的装甲很让人遐想呢，可以理解成内藏的针式导弹，也可以理解成缕空用于支撑更外一圈装甲的加强筋

没有详细设定的确很让人遐想

至于弃剑拿枪，我觉得只是作者为了好看而已， 热得快又不是不能刺

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-6 10:54 编辑 ]
作者: leon004567    时间: 2012-8-6 11:38     标题: 回复 #16 荧惑 的帖子

热得快没取消吧，不然设定图里机体下方露出来那一截黄的是什么？
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-6 12:39     标题: 回复 #16 荧惑 的帖子


发个设定 不算很详细 不过可以解决之前的一些疑问
小字部分可能看不太清 大致对重点说明一下
1.用巨大的矛是为了发挥09R的高速移动带来的高攻击力，而且还能展现出依仗机所需的美感……

2.15的盾内藏的飞弹被取消 为了填洞装了装甲

3.矛尖是即用即弃的 可以更换


接下来是个人观点
热得快确实可以突刺
但横斩的话投射面大 命中率以及未命中的话后续的脱离动作也都还算可观
但突刺的情况
如果放在独角兽这类追从性堪比人体的机体还好说 09这类早期机 想精确控制肯定不易 唯一增加命中率的方法就是像杰刚队长那样全身冲过去 基本上是不成功便成仁的舍身一击
用这种盾矛一体的巨大实体武器的话 一个是容易命中 二是即使没命中也为后续动作的准备预留了余地

顺便回17L
热得快确实保留了 毕竟就算不用于突刺 也可以用于其他战况 再说也不是很占地方 背着就背着了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-8-6 13:34 编辑 ]
作者: 荧惑    时间: 2012-8-6 14:20     标题: 回复 #18 CHIKUSYOU 的帖子

原来如此，这下应该没人有疑问了

然后说，果然如此呢，这完全就是蛋疼的重骑兵该用长矛还是剑的争论，对于冲刺这个动，远没有突刺复杂

你总认为用剑就该冲过去，然后挥剑扎砍剁，这是突击——挥剑，也就是突刺的标准动作，但是你就没想过你速度达到了就不需要身体发力了啊，直接举着剑扎就可以了，这是冲击——刺杀，在使用难度上和长矛没区别，唯一问题就是攻击范围和攻击时间，（在正面冲刺的时候比长矛短，并不适合去冲击配备长矛的步兵），但是骑士剑还有挥砍能力，则弥补了这点，而且还不用再次抽剑了，再加上一击不中我马上可以格挡，长矛完全没办法做到这点，得动用另一只手上的盾牌，不过在挥砍性能上的确比不过马刀，所以重骑兵在发展到巅峰之后曾经有那么一段剑矛之争

至于操纵性问题，你当冲刺就不需要操纵了么？使用长矛进行冲刺当时两人的战术就是利用叛乱扎古防护不足，所以需要利用掩体进行掩护，闪现进行火力输出。在算准了敌方攻击的时间的时候，利用DOM的高速耐实弹兵器，冲过去干掉对方的

巷战里面最忌讳的就是舍身一击，虽然楼宇造成了很好的冲刺跑道，制造很强的一击脱离能力，但是这是建立在叛乱军兵力不足的基础上，一小队一小队上去和他们拼，如果遇到专心对付他们的一个加强中队的扎古，在遭到重创2小队之后，那几个也照样得把机体留在这里

其实在我看来当时使用巷战兵器即使使用巨型火箭筒也可以获得如同长矛一样的效果，而且还更安全一些

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-6 14:24 编辑 ]
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-6 15:16     标题: 回复 #19 荧惑 的帖子

对于第二段落重骑兵战术引用上略感不妥 虽然MS在宣传上一直是人体放大十倍的延伸物
但直接套用单兵战术我觉得很突兀 首先 MS冲刺速度就不是重骑可以比拟的 而MS的反应速度也不如人体直接反应来得快 也就是说接敌时间上MS要比重骑兵短很多 而反应（动作意识的产生）后硬体（人体orMS）的响应时间又长很多 在这样一个反差下 所谓的提剑格挡也就变得极为困难（当然挥砍这种可攻可守的战术动作的前提下 MS的刀剑格挡还可以理解 但突刺这种舍弃防御注重伤害的动作下还能反应过来进行格挡的话 估计也就那些逆天的NT了） 不然的话 杰刚队长也不会在突刺后被拦腰砍断了

第三段落对于操纵性的问题 我从没比较突刺（您概念中的冲刺）和横斩（突击）的施展技术上的难度 所以也就不存在您所质疑的我当冲刺不需要操纵这一疑问
我只是在对比这两种战术在可行性以及命中精度后得出 仅限突刺这一动作时 热得快不如矛来的有效率
首先由于市街战这一前提下 横斩这一战术选择被局限到了极致 抛去主干道 在一般街道的话 很难有足够宽的街道用来错开机位（如果只是并排站位的话还简单 但战术错位的话 预留空间太少） 所以像0083中热得快那种高命中低风险的错机身横斩灭敌的适用性很低 （重力战线那种跳起来当剑挥的方法怎么看怎么是白痴想出来的 当时要是利用09的高速一个错身横斩 也就没后来的坦克无双了）
而局限于突刺用途上 像热得快这种大范围伤敌（己）的武器 很容易一个不小心烫着自己这种概率低到不可思议的事情姑且不说 长度短这一点会给敌人反击的机会 就算能命中敌人 自身受伤的几率还很高 另一点 握着这玩意突刺 就算没受伤 成功的撞到敌人身上 两机冲突时的冲击也足够机师吃一壶得了
相反矛在长度上以及质量和结构上的优势足以回避以上两个缺点 一个突刺把自机和矛盾的全重量加上速度冲突在敌人身上 伤害足够瘫痪敌人了 虽然矛尖会卡在敌机身上这一点比较悲剧就是了

第四段落对于敌方兵力的问题
能在老家的眼皮底下突然冒出来的叛乱军一般能有多少 充足的大量兵力出现的可能性本来就很低 真发生这种情况选用什么装备都白搭了 直接叫增援就好了
要真有什么装备可以让两台09面对一个预先准备了针对性战术的06加强中队还能保持优势的话 那就根本没必要开发新机了 大家带着新装备上战场就得了
话说虽然是逐个击破 但干掉8台06和2台FZ的战果已经很可观了不是么 （不得不吐槽他们每次是去哪儿换矛尖的）

第五段
那毕竟是老家殖民地 就连反叛军发射火炮都设置高爆点 生怕炸到地表
用巨型火箭筒到处射的话 都不知道他们是守卫军还是恐怖分子了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-8-6 15:25 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-8-6 15:26     标题: 回复 #19 荧惑 的帖子

长矛构面的那一段也可以当锤子，刺不中就捣
作者: 荧惑    时间: 2012-8-6 18:00

都能在地面上屠戮跑得慢的还不算啊，DOM对扎古GM之流在速度上已经形成压倒性优势了，足以称作重骑兵了

至于反应问题，本身MS使用的就是电传系统，反应速度不会慢太多，更何况本身MS是由计算机操纵的，某些功能可以通过提前编程，在最佳状态下根据系统参数做出事先编排好的动作

还有，不知道你这MS反应慢于人反应出自什么地方，难不成你以为MS的处理器都是K6折腾2之流？然后操作系统装的是XP，内存只有128?使用武器的是人，要不是武器去适应人要不是人去适应武器，在这上面无法发挥出自己应有的水平不如去开旧型机，很多王牌不开MS14还是开MS06的原因就是在这里

最后，你都这样，比你还弱的敌人并不会比你快多少，这点上

然后第三段，你既然强调人,你自己可以试试去，在狭窄胡同之中骑枪和剑哪个攻击起来更方便。反正在巷战之中我觉得电热剑能做的事情更多，可以让我跑的更快而已，而且呀，我一直在说刺这个动作对比，后面则是在介绍剑的各种变招，骑枪则无法做到这些，我什么时候说过横斩了？你似乎觉得就一招横斩么？就算刺也是很深奥和看地形的

当初枪剑之争就在这里，马刀，骑士剑在格挡开骑枪刺击之后，骑枪还能做什么？扔枪拔剑反击还是用盾抗，然后赶紧尥蹶子跑

PS:Z鲨，你拿根你等身长的竹竿，握住离尾端30CM的部位，然后用这部分做攻击试下就知道这种枪能干什么了，记得手不要离开这部分

骑枪的确攻击距离长，但是在复杂的巷战，你冲过来我闪然后看情况给你一下 忘记作者了，作者也是这套路呀

你在开玩笑么，用扎古对付DOM？就算是我也敢托大带着3~2个人就去对付可以随时助跑加速的重甲骑兵啊，1VS1DOM再虐不了扎古，那吉恩公国真疯了

没看我强调的是一个加强中队么，1VS1我可绝对打不赢DOM的

最后，我真心BS一下你对炮兵的理解 用空炸弹可不光是为了保护地面啊

用巨型火箭筒也并不是为了反炮击啊

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-6 18:34 编辑 ]
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-6 19:37     标题: 回复 #22 荧惑 的帖子

哎呦喂 您还真以为MS反应比人体快了不成
怎么 你以为09是根据你意识来行动的？ 还跟我拽处理速度？
人体反应- 大脑思考动作行为-小脑反应-肌肉反应-行为产生
MS反应-人类大脑思考下一步动作-思考MS会展现该动作所需的操作-小脑反应-肌肉反应输入操作指令-MS电脑识别操作指令并选择运动程序-程序进行修正微调后输出-机体产生动作行为产生
计算机处理速度再快 那也是在人体反应后叠加的累赘时间
来 您来推测下谁快谁慢 （别跟我提独角之流直接靠思考控制的机体 一开始我就说过这类除外了）

再来您很显然曲解了我的一次 我一直在反驳您将MS完全套路在单兵（人）行为上
而不是我一直在强调人 这一点本末倒置了 所以重骑兵和剑手在胡同里的格斗不适用于MS 所以不做讨论
当然如果作为一个人 我不用骑马也有骑兵的速度 还能轻而易于扛起厚甲的话 我一定选择重枪进行往返突刺 在高速下接敌时间不过几秒 我倒想看有多少人在这么短暂的时间内玩出什么花样

接下来所谓的枪剑之争 除了您自己一直在自己和自己争辩以外 我没看到有谁在争执这一点了
一直以来我都只是对09的电热棍和矛进行讨论 您所谓的剑更灵活我从没表示怀疑也没发表任何意见 不知为何总是被冤枉
就灵活来说确实如您所说电热刀要更灵活 这也是之后两台09被B3近身后虐杀的原因
但09本身的定位就不适合用电热刀 所以才为他开发了电热棍


说道加强中队 你没看到我回复的时候强调过您所谓的加强中队了么 至于您那堆说我开玩笑什么的 完全不是我的意思 只是瞎按的罪名 所以不予置评

最后 对于您对炮兵的理解我也表示BS一下 顺便推荐您别去看您所谓的夏元版暗杀计划 去看看正宗的AK版您就知道设置高爆点是为何了 剧中已经解释的一清二楚 不在多费唇舌（当然如果您不屑于以高达这一虚构作品内发生的事情为依据进行讨论 只喜欢自己脑内小剧场的官方解释的话 我表示被击沉 请您接下来尽情的BS我吧）

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-8-6 19:56 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-8-6 19:46     标题: 回复 #22 荧惑 的帖子

钝头差不多是整体长度的40%。
作者: kaitosindbad    时间: 2012-8-6 20:38

提个意见，盾牌废除的是空雷吧？飞弹在盾缘看图还在呢。。
作者: 荧惑    时间: 2012-8-6 21:29



QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-8-6 19:37 发表
哎呦喂 您还真以为MS反应比人体快了不成
怎么 你以为09是根据你意识来行动的？ 还跟我拽处理速度？
人体反应- 大脑思考动作行为-小脑反应-肌肉反应-行为产生
MS反应-人类大脑思考下一步动作-思考MS会展现该动作所 ...

那你能告诉我慢多少么？我一直在强调DOM在那个时代反应不慢了，对比GM扎古来说，你似乎一直没理解，然后现在拿特例甚至独角兽来比，还是说你以为DOM的敌人是独角兽么？同时代同样方式驱动的能慢多少？完全忽略不计的东西却一直来拿作梗，难道叛乱部队的MS已经可以精神控制的了？

如果有证言证明DOM的处理速度慢于扎古的证言和设定也可以，请拿出来

话说这似乎是双方理解错误吧

然后我现在才发现，你一直搞错一件事情，我一直在说的剑枪之争全部都是骑士装备，似乎这里你理解有问题，我一直在说骑士装备啊，到底是马刀骑士强还是配备骑士矛装备强

要是步兵VS骑兵，我会玩方阵+长戟的

至于DOM这装备也是欺负叛乱部队没有其他种类MS吧

至于DOM VS 一个强化中队的扎古，的确是我理解错了，我道歉

当时炮击除了限制移动，掩护队友进入，破坏传感器，摧毁建筑物之外还能有啥用处？

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-6 21:30 编辑 ]
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-8-6 22:54     标题: 回复 #26 荧惑 的帖子

感觉确实是双方理解偏差了
从20L第一段我就在以人体和MS的差异问题提出观点
您22L对我的观点提出质疑 并提出MS不比人体慢的观点
我23L对于您的观点的误区提出质疑后
您突然把话题拐到MS之间的反应速度谁快谁慢了

于是乎我现在才反应过来
看来是您在22L就已经搞错我20L的意思 从而我又在我原本观点的立场上曲解了您的观点

重新解释一遍好了 我从20L第一段就表明了我的观点
【将人类单兵战术并非所有都可以直接套用在MS间对战的 而且有些是很不合理的】
而且这贴又是讨论MS的 所以之前我的重点都放在MS上 对于您一直把话题往骑兵对决上扯的行为选择性无视了

“至于DOM这装备也是欺负叛乱部队没有其他种类MS吧”
毕竟发生战事前亲卫队的假想敌本来就是叛乱分子 恐怖分子 以及联邦渗透来的小股突击力量 而不是大规模的正规军 选这装备确实针对性蛮高的

炮击目的确实如此没错 但为达到此目的直接攻击地表目标更直接有效
而非要设置高爆点的直接原因就是为了保护地表
为免误解 强调下这里的关键点是炮击目的和设置高爆点目的的区别
作者: 荧惑    时间: 2012-8-7 00:24     标题: 回复 #27 CHIKUSYOU 的帖子

哎~~真是一笔糊涂账啊~~~我表示歉意啊~~~~

关于炮击，我错误的表达的意思其实就是想说，这个本来就不是轰地面的炮击吧
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-13 21:19     标题: 回复 #19 荧惑 的帖子

饿，这帖子既然被顶上来了，于是鄙人也讲讲对于这东西的理解吧。
首先，电热兵器也好，BS也罢，其实吧，阁下还是最好抛弃冷兵器的一套比较好。这玩意儿的杀伤主要是靠热能而不是动能，这点您可以看看中立下限里DOM的热得快砍钢坦克炮管的镜头。仔细看切口。
作者: 荧惑    时间: 2012-8-13 21:30     标题: 回复 #30 FA怪叔叔 的帖子

我很想了解一下，利用热能形成的刃在攻击的时候不用去贴目标物么？
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-13 21:37     标题: 回复 #31 荧惑 的帖子

需要，问题是这玩意儿是碰了就断，而且是烧断，不是砍断。这点要注意。要说突刺。。。说实在的，鄙人真没觉得有啥必要。
作者: 荧惑    时间: 2012-8-13 21:53     标题: 回复 #32 FA怪叔叔 的帖子

哎，你回的还真快

算了~~不想刷帖骗分卖萌了~~~~

对于我来说，热能武器只是换了一种方式的刃和枪尖的武器而已，与传统冷兵器本身并无区别，只是攻击方式上由实体切割加入高温软化目标更好切割而已，在制造上和造成杀伤上难度降低而已，如果你非得强调他和冷兵器的区别，那么就是费电和刷时髦值了

如果你能找到这种电热武器可以不接触目标就能造成杀伤的例子，并且使用方式上和传统冷兵器没有区别的话，请帮忙找下让我见识见识

BS也一样

近战武器最基本目的就是破坏目标，电热兵器实际上还么有脱离这一范畴，而且使用方式上也没区别，后面出现的BS也没有，只不过把刃和枪尖换成了M粒子而已
作者: clayclee    时间: 2012-8-13 22:17



QUOTE:
原帖由 荧惑 于 2012-8-13 21:53 发表
哎，你回的还真快

算了~~不想刷帖骗分卖萌了~~~~

对于我来说，热能武器只是换了一种方式的刃和枪尖的武器而已，与传统冷兵器本身并无区别，只是攻击方式上由实体切割加入高温软化目标更好切割而已，在制造上和造成杀伤上难度 ...

那你的中心思想是什么？意思是近身攻击没有意义吗？还是其他什么的？
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-13 22:20     标题: 回复 #33 荧惑 的帖子

………………看到这样的回帖鄙人已经崩溃了。
接触不接触并不是冷兵器和这些玩意儿的区别。冷兵器得依赖于动能杀伤，这些东西纯粹是烧灼即可，至于怎么样发力才能是斩击或者刺击效果最大化，都是不需要考虑的问题。我只要考虑怎么样让这玩意儿碰到对方就行了，真要把这玩意儿比作冷兵器的话，三体看过没？直接就把这个当纳米材料做成的锋利无比的刀就是了，有了这个就是人类这点力量也能毫不费力的切开坦克。这样说行了吧？
作者: 荧惑    时间: 2012-8-14 01:17

简单一句话问LS的两只有没有看完我说的话啊吗，我已经说了这东西是刀刃，更好切割是我在说明了不需要更多动能去提供输出了，非得明确说明才行么？

至于不考虑是怎么打，你在开玩笑么？烂打会损害兵器的，就好像拿手枪去砸核桃这种事情啊- -

第一关于这东西一碰就断的传闻

其实你好好用脑子想想吧，这东西真要是一碰就断的话，那DOM也就不用拿着东西冲锋去斩GM和扎古了，每秒溶割效率不会超过10~15CM的东西以超过200KM时速拍在超过50吨的MS身上，这MS还是静止的，先不论这目标是否在移动，是否会被拍飞，但是电热棍在接触的一瞬间所承受的力你好好计算一下把

真像你想的那样DOM身后得背多少根？ 或者干脆放弃近战吧

第二，关于烧断

这东西不是火焰喷射器，高温等离子焰也是有范围，就算驾驶员再老手操纵机械臂的时候也会产生向前推得力，对于MS机械臂来说这就得至少产生几吨，多的时候甚至上百吨的力都有可能

其实说到这里，我来说下我刚才在干什么，我刚才刚吃完棒棒糖，然后在吃果冻就看到你这帖子了，然后用棒棒糖的糖棍戳了戳桌子，然后在补丁上画了个十字

然后就想说这个，本来MS的表面是一块糖，你拿电热棒在旁边保持极近距离却永远不接触的烤，虽然糖的部分表面被烤软了，但是只要这块糖不做大的运动，或者你不把电热棒戳进去这块糖，那么这块糖永远只会在受热之后慢慢融化，而不会断的

就算你换成纳米丝，这俩只保持接触而不产生交汇的运动是不可能产生切断的

就算再先进的现代近战武器，拥有多么锋利的刀身，也需要一定动能提供推进力的，冷兵器作战时候，如果是人体这种软目标的话，动能首先提供的是兵器移动速度然后才是杀伤力，刀剑的杀伤占主导的是将动能集中的刃和尖部分，其次才是动能。对了，顺便说下，单纯依赖动能杀伤的是锤子，锤子的出现和人类防护能力UP有巨大关系，这就牵扯到兵器矛盾关系

PS:下面那贴纯属废话，你在剽窃我的观点

PS2：对于各种格斗动作的使用，我也不多做解释了，参看手枪那个典故，不明白自己悟去

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-14 01:21 编辑 ]
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-14 02:25     标题: 回复 #36 荧惑 的帖子

我说，回帖不看帖不是个好习惯，在用脑补来强奸现有的结论更是属于比较那啥的行为。<br />关于你说的第一点，我笑了。冲锋斩，好一个冲锋斩。自己回头去看看重力战线里大魔怎么砍的钢坦克的炮管。突击冲锋的目的到底是为了高速接近对手让它猝不及防，还是为了增加动能杀伤，你给我搞清楚点。另外，承受力的问题你自己都说了，这算是你自己打脸么？热得快这东西上可没有刃状体。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" /> 另外，要说热熔断效率的话，你最好给我省省吧，真要算数据，我怕你算的次数还不到我一个零头，实话告诉你，UC里的数据基本没法算。 首先我不知道你这个热熔断效率的数据是哪里来的，其次我可以明确告诉你，BS的效率也只能是1秒钟内熔断30公分钢铁，但是实际的表现是BS的斩击无物不断，我没见过说啥机子能硬抗BS的斩击的。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" /> <br />第二点，我又笑了。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" /> 我说，你对利刃切割的原理都不明白么？不明白回去重读初中物理，表面压强的地方给我仔细多看两遍。因此你关于那段刀刃和尖的部分，我只能看的哈哈哈。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" /> 我不知道你的学历如何，极限知道么？我设接触面无限小，因此只要一点点的动能就能制造很大的压强，压坏对方的装甲。而用了BS或者热能武器以后，虽然原理不同，一个是压强砸开而一个靠的是热能的烧灼，但是最后的结果都是如此。问题来了，你给我找这样一件冷兵器去？你见过啥冷兵器能有这么厉害的？你真的懂冷兵器利器怎么使用的么？我举个例子，日本剑道里的示现流，你看看有多少动作是和发力有关系的。回头看看热能兵器和BS，再想想看有必要么。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" /> <br />最后，别不要脸。我后面讲的那个例子，早在你这个ID出现在MSL以前，我就在哈喽哈喽提过，这电热棒我也分析过。剽窃？很好，这年头真是不要脸的越来越多了。<img src="./images/smilies/z05.gif" border="0" smilieid="57" alt="" />

[ 本帖最后由 FA怪叔叔 于 2012-8-14 02:32 编辑 ]
作者: 荧惑    时间: 2012-8-14 02:52

简单一点说吧，我的理解，实体剑与电热棒就是用牙签戳糖块与布丁的区别

通过加热改变攻击目标防御降低硬度

糖块加热之后就变得比布丁还软呢

但是加热之后呢，你不用力牙签也没办法戳穿布丁的，而且本身牙签不够结实的话也没办法戳进去的，没压强存在你搞个鸟呀

至于冲锋斩，请参看0083袭击基地之后DOM横斩扎古，DOM当时可是为了躲避攻击进行极限狂飙的

至于10~15厘米以内的数字，的确是我的东西，已经很乐观了

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-14 02:55 编辑 ]
作者: 荧惑    时间: 2012-8-14 05:36

拿出点干货来好了，总让别人查书自己也不好意思

既然你那么肯定是烧灼，那么两种温度物质之间相接就会有一个热传导问题

目前来看，除非A物质能把B物质直接气化，那么因为物质本身热传导快慢的性质不同必然会产生一定延迟，延迟则决定这个速度决定物质的融化乃至气化的速度

以平常咱们使用的钢普拉为例，他的材料熔点在300度左右，好一点的甚至达到400度，使用一般20W和100W电烙铁进行溶穿试验，使用100W因为可以达到比较高的温度 至于20W的，我才不会承认20W的被我当飞镖最后玩坏了呢

20W如果稍稍用力捅的话，因为部位的不同，所以差不多需要3~5秒就会融化表面然后烫穿，至于你说的不使用任何力去干扰他，大概需要12~18秒就没有接触面了

如果换成100W的则捅穿缩短到3秒以内，以切的方式进行攻击的话计算也没意义，很慢很慢的

至于一碰就坏倒也不至于，但是确实加热部分比我想的要脆弱，比如当飞镖玩露出部分就挂掉了

我虽然物理已经全部还给我的老师了，但是我从不去主动攻击别人的

这个实验也算是比例还原了吧，我想就算是金属也不过如此，真像我说的那样用IF控制温度扩散（这可比单纯热得快更厉害），也就是比这个再快点，但是绝对不会像激光那样刺啦一下就过去了

我的结论是，按照接触时间和攻击手段上计算，高温对于这个DOM的长矛来说只是附带伤害，先扎穿装甲热能扩大伤害，随着冲击力继续前进破坏，而剑击也得是你砍上以后再产生烫伤的，虽然砍伤的确没有，但是我对热能是剑刃说还是要坚持，而最佳烫伤方式是一边烫一边向前推进扩大受热面积，至于你扒的一无是处的剑术，我觉得是很好的保护热得快的方式

其他你不同意可以说，咱们实验解决

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-14 05:44 编辑 ]
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-14 05:55     标题: 回复 #38 荧惑 的帖子

您能再天雷滚滚一点么？ 首先请您老回去搞清楚啥叫压强啥叫压力行不？ 再看清楚鄙人哪里否认了需要一定的压力？只是这压力大小而已。说白了，你怎么挥最后的结果都是一刀两断。接下来再去看看那根电热棒，看清楚是否这玩意儿真设计的和您老脑内YY的那样。这玩意儿真要靠冷兵器式的利刃杀伤，那就不该设计成一个棒子。要是这玩意儿需要还需要什么机体的加速加成以后才能将对方MS一刀断，那怕是连扎古的斧子都不如了，设计人员可以通通拉出去打靶了。至于说最后，呵呵呵呵，拿自己YY的数据来战合理分析，您老还真得庆幸一下您老是现在来的，要是早个几年搞不好直接版主就开扣了。
哈，还真的去算了，还真的去算了。。。。 您老要算的话，UC里的一切数据9成9都是浮云。 再说，前面鄙人就提了，这问题根本没法算。想当年鄙人基本上算过多少东西？都是浮云 另外，AE二连是要扣分的。自己看了办

[ 本帖最后由 FA怪叔叔 于 2012-8-14 06:00 编辑 ]
作者: 荧惑    时间: 2012-8-14 05:59

下面我可没YY，稍稍做了下试验哦
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-14 06:07     标题: 回复 #41 荧惑 的帖子

实验。。。。。Oh my god....鄙人错了。。。。这么有爱的新人这年头太少了 您可以随便挑一些数据继续吧。。。。这结果一定是各种打脸。
作者: 荧惑    时间: 2012-8-14 06:11

你自己都说了，没办法算，还想怎么打啊，说说吧

反正我也是为了研究，以及 刷分，炸出设定来很好，炸不出来就娱乐一下呗

[ 本帖最后由 荧惑 于 2012-8-14 06:13 编辑 ]
作者: Robin567    时间: 2012-8-14 06:22

在这里发言少点表情可以吗？目前我手很痒就是了
作者: cckzoids    时间: 2012-8-14 09:52

FA叔叔難得到新人發火了
不得不說,新人君對熱能武器理解不足
熱能兵器的殺傷效果是靠高温熔斷目標
所以,無論武器的外型如何,實際上都只是需要把加了熱的部份碰到對方就可以
舉個例子,07的熱能劍,無論用劍背或劍刃碰到對方,都可以熔斷對方的裝甲
當然,實際效果會有所差別
不過,當中的差別就像用一把比較鋒利的劍和一把比較鈍的劍砍人,只是用比較鈍的劍砍人比較難

[ 本帖最后由 cckzoids 于 2012-8-14 09:54 编辑 ]
作者: FA怪叔叔    时间: 2012-8-16 14:40     标题: 回复 #44 cckzoids 的帖子

差不多就是这个意思了。。。说实在的真要说冷兵器里的利器砍人，那还真的是有很大的技巧在里面，看看日本人的剑道里那有多少动作是为了将全身的力气集中才能一刀两断的？无论你的日本刀再快，这点还是逃不掉的。什么吹毛即断之类的只能是小说家言，现实中哪有这样的绝世神兵？而可怕的是，热能刀和光束剑还真的就是这样的绝世神兵。
作者: mgfyrr    时间: 2012-8-16 19:40


小歪一下
既然矛頭可更換
那麼是否有像F91裡宇宙巴比倫一眾MS
那樣的投射機能？？
作者: 荧惑    时间: 2012-8-17 00:01

肯定没有



欢迎光临 机动战士联盟MSL (http://bbs.cnmsl.net/) Powered by Discuz! 5.5.0