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标题: 天人乎？实乃天上之人 [打印本页]

作者: zeek 时间: 2007-10-21 21:26 标题: 天人乎？实乃天上之人

说实话，如果我的这一推断应验了，那就意味着监督对G传统的又一次突破，同时也意味着再一次的回归~

偶然基于偶然，第二遍OO时看到提耶利亚·厄德发表重力嫌恶感言时突然想万一“天人”真的是指“天上之人”呢，不是很有意思么？

不知各位拜读过阿西莫夫的《基地》系列，阅读过刘慈心的《三体》和长铗的《莱氏秘境》么，尤其前者为现下OO的开局模式提供了一种解答。

QUOTE:

伊欧利亚·修罕贝格在200年前事实上建立了轨道电梯和MS工学的基础，并且有说法指他葬身于通其他行星的常设基地，虽真相不明...

从这段简短地画可以分析出200年前，也就是OO的世界最终进入零和博弈的前夕曾尝试进行外星移民，但因未可知原因最终放弃并走上不归路。（依本人看并不难理解，世界并不统一若使自己国家陷入尤胜军备竞赛的太空竞赛，前苏联就是明鉴~）
但依传言，这支（国际间）探险队的确出发并在某一地外星体建设基地，但因同上未可知原因这批人被历史遗忘。

遗忘并不代表消失，天上人自诩神使降临人间，化亿民统万物。

三体中比邻星人通过理想主义的崇拜者作为一股势力监视着一切，当他们决定行动时释放了两个质子来干扰人类的基础物理学发展。
莱氏秘境中一群科学巨擎自认领悟了更高的哲学命题来审视世界，将自己封闭在地下多年意图彻底改变世界。

也许我们现在看到的“天人”并非真正天人，我怀疑现在出场的人物中有几个真正见过“天上人”的，恐怕只有提耶利亚·厄德吧，他那对重力的愤世嫉俗和憧憬宇宙的性情，恐怕只有真正的宇宙人才能理解吧.

通过分析，史实可能使这般图景：
200年前伊欧利亚·修罕贝格为首的一批国际上知名科学家认为新帝国主义的发展即将进入最终阶段，既不可逆的零和博弈阶段，其结果只能是人类文明毁灭于全面热战。于是向各主要国家提出停止纷争，集全部资源建造轨道电梯——开展宇航时代的倡议，但因政治原因这显然是不可能的，故此伊欧利亚·修罕贝格们着手建立一个与世隔绝地“基地”，目的是保存人类文明成果，并培养在可预见的未来引领人类摆脱“零和毁灭”的种子。

在促成一个世界各主要国家均认可的表面意在探索外太空可利用资源的秘密探险计划后，伊欧利亚·修罕贝格与精心挑选的各学科精华踏上了去往“基地”的旅途。为了消失在历史中，他们肯定制造了一场事故，让参与计划的各国政府相信即使派出救援亦是枉然，不但如此，更会为了避免公开整个事件而要负担政治和经济的重大责任极力掩盖，甚至销毁历史真相。

与此同时，留在地球上的同志则开始了貌似正常的平淡生活，他们及他们的后代会为了推动博弈棋局中的各方向着最终的临界点趋近而贡献毕生“才华”。若干年后，条件允许的适当时机“天上人”会降下神使驱除暴政、消灭纷争，带领人类步上天国。

以上YY结束。个人认为若果编剧和监督真的抱如此想法并贯彻始终的话，那将是一部超越传统的G，回归W的OO。

[ 本帖最后由 zeek 于 2007-10-21 21:28 编辑 ]

作者: Lilith 时间: 2007-10-21 21:31

8樓的靈異共鳴

作者: jhonyhuang 时间: 2007-10-21 21:36

我估计200年的时间一定是在某个地方造殖民为卫星！

作者: jhonyhuang 时间: 2007-10-21 21:44

从路易丝和沙慈的对话中，表明各国有过建立殖民卫星的计划，而娟江的疑问很有可能是导演为了引出卫星的伏笔。而且天人有这个能力。而身分成秘的艾迪，可能就是在殖民卫星出生的人类！

作者: xiluo3344 时间: 2007-10-21 21:53

忽忽..................卫星不知道........月面基地估计是有的忽忽.....某访谈说本作主要在地球与月球之间

作者: gravityforce 时间: 2007-10-21 22:01

在OO的世界观中可以认为阻挠宇宙开发计划的并非技术壁垒，而是由于三大势力之间强力的制衡，或者说彼此牵制不相让；
而作为宇宙开发的规模来说，是任何一个势力都无法独立实现的地球圈战略计划，而利益和竞争性无法被调合，这一计划也无法付诸实施
由此来说亦不难理解所谓“世界统合计划”，即是一幅猛药

再者，从提耶利亚来看，亦可以认为“天上主义”已经在一定的人群中开始产生

作者: zeek 时间: 2007-10-21 22:08

关于一些解释和出典。
1、《三体》中比邻星人在地球上的崇拜者分为拯救派和毁灭派，这里暗指王留美、亚历山大·科纳等天人旗帜下，明显非“天人”的背景和真实目的。
2、《莱氏秘境》中科学家们领悟了莱布尼茨的哲学世界（注），但自认理所应当实则违背前者初衷地认为应该将现存世界毁灭重构，这里暗指200年后天人组织有可能违背200年前的建立目的——意图统治世界。
3、《基地》中第二基地的心理史学家及他们的后代在自然科学家撤往第一基地后，隐藏下来在暗中推动历史按照谢顿计划发展，并在关键时刻帮助第一基地渡过难关，这里暗指除提耶利亚·厄德外的G机师可能均来自地球遗留成员的后代。
4、关于“天人”的“天上国”所在，个人认为不太可能是人造天体（如殖民卫星），因200年前的技术水平无法达到，即使那些都是各学科顶点人材，但总有时代局限。私以为月球背面是个不错的选择，既隐蔽又便捷。

注：科学界有一种普遍观点认为人类现有世界的认知基础是以牛顿数学为基础的，而莱布尼茨的哲学观主导的数学已经失传

作者: 放大镜 时间: 2007-10-21 23:10

如果是作为殖民的前导而出发，那这支探险队的规模就是个问题

设备、食物、药品等等等等，以及人员结构，是否满足构筑一个自己自足的缩微社会的必要条件。这毕竟是200多年
如果是有组织有准备的移民活动而且当时的技术条件可以实现大规模移民，那怎么控制移民队伍的入选名单这也是个问题。总不能全都是天人成员或者其支持者吧，相关机构不可能不稳不问

如果是靠既有设施那200年间不被发现几乎不大可能
如果是小规模团队自力开发的话，那很多东西都需要地球留守人员的支持。几进几出这么大动作要想不被发现也有难度

又，以月面长大的孩子的体质是不是不太适合做机师？尤其以地球作为主战场
我是个科盲……不过想要模拟一定程度（接近地球）的重力并且还要兼顾那么多人的日常生活的话，需要的物资我想可能不会太少

[ 本帖最后由放大镜于 2007-10-21 23:18 编辑 ]

作者: JimRaynor 时间: 2007-10-22 02:18

雖然LZ的分析有一定的道理，不過我更在意8樓所說的問題

當然殖民衛星是不可能，再説真的建造了的話地球方面不是早監測出來了麽，月面基地似乎可行，但是沒有再生的維持生命的資源，長期居住真的沒什麽可能，或許就算是在月面有“基地”，也許僅僅作爲人類最前沿知識的“冷藏庫”了，等待某日的來臨，也就是需要世界變革的那一天……

作者: diotax 时间: 2007-10-22 10:20

感觉有接近TA的设定
天人究竟是不是真正意义上的宇宙殖民
很值得关注

作者: ASER 时间: 2007-10-22 14:58

如果照ZEEK大这样分析的话，个人认为提耶利亚应该直接来自于天人。如果天人想要掌控一切的话，他们势必要在CB内安插一个“自己人”。从提耶利亚的言行以及背景身份一切不明看来他极有可能就扮演了这么一个角色。他的机体是高防御力的火力支援型，兼具电子干扰和强大的破坏力，而他本人也十分冷静沉着，这代表他有能力在一线战斗中控制战局的走向。

该不会这伪娘就是老爷子的克隆调整者吧，你们不觉得那眼镜很可疑么~

[ 本帖最后由 ASER 于 2007-10-22 15:01 编辑 ]

作者: ryanraphael 时间: 2007-10-22 18:13

QUOTE:

原帖由 ASER 于 2007-10-22 14:58 发表

如果照ZEEK大这样分析的话，个人认为提耶利亚应该直接来自于天人。如果天人想要掌控一切的话，他们势必要在CB内安插一个“自己人”。从提耶利亚的言行以及背景身份一切不明看来他极有可能就扮演了这么一个角色。他的机体 ...

云天人者Celestial Being也。
說是在Gundam Mesiter當中加入親信會更加合理。

作者: zeek 时间: 2007-10-22 19:42

QUOTE:

原帖由 ASER 于 2007-10-22 14:58 发表

有爱~这家伙我非常感觉像克鲁泽~

另外回前面认为不可能的意见。我的看法是这样的，这些问题应该由编剧和监督来回答，其实咱们观赏sf首先要做的不是探讨可行性，而是开创性思维，就像gundam是不可能造出来的，但现实中的偶们不也在研究，并以证明其正当性而为荣。

SF的意义不是SF。建议看看阿西莫夫写的关于科幻的科普文章，索耶的科幻写作知道也相当有益。

作者: zeek 时间: 2007-10-22 19:45

补充一个狭义标准。

能研究一部科幻作品的是科幻爱好者。
能构筑一个科幻故事的是科幻作家。
能普及科幻/学知识的科幻大师。

作者: 琳玛奥 时间: 2007-10-22 19:53

不知道银时他们什么时候出现

作者: devilgundam 时间: 2007-10-22 21:30

我不怎么懂政治…………

A、为什么CB会选择在人革联轨道电梯落成10周年暨AEU新机体展示这个时点登场？
B、200年前并没有建设轨道电梯的技术，而人类的第1台轨道电梯落成也只是10多年前，也就是不排除CB他们在这方面的技术领先别国数十甚至上百年，那么他们的技术最后会留给离开地球的人类吗？
C、托勒密本身并没有多大的整备能力，也就是建设本舰的应该在近地宙域的小行星吗？
D、“子孙”并不能让人去待在地球秘密地干这些事，到底协助他们的人如何运营的呢？还是应该这样理解：实际上这个组织的高层（现在）还是地上人，因为毕竟在外宇宙打滚是没法创造运营的资本的，也就是那红衣男是组织经济方面的运营者吗？

PS：貌似导演说00和《The Wind That Shakes the Barley》有点相似。
http://www.douban.com/review/1169926/
并且作品不追求血肉模糊的真实描写（鉴于观感及播放时段），而是想从尽管战争不断地死人可还要不断进行下去的恶性循环来描写战争的血腥（为此硬派）
对于存在巨大矛盾的CB，导演想描写的是“除了武力介入还有什么手段？”，“武力介入是最野蛮的做法的同时，现阶段不也是最有效的方法吗？面对这样的现状，主人公们会提出如何的理想，如何变化、成长？这就是故事描绘的重点”

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2007-10-22 23:39 编辑 ]

作者: jhonyhuang 时间: 2007-10-22 22:48

我记得z和zz中应该发生过阴藏殖名民卫星的事情，而且AEU的情报官也说了过去的保密是有若无的存在！完全可以在建造的同时，将所有的信息消除！

作者: riobluemoon 时间: 2007-10-27 22:58

这个故事未来会怎么编呢?

说句难听点的话,至少目前天人的做法就是不分青红皂白,只要你们打,就把你们都灭了,世界上的事情就这么简单么?第三集里出现了GUNDAM烧毁毒品田的事件,别人可是没打仗吧?这么一烧,这么多农民也别活了~~再说了,如果真这么闹法,世界各地都陷入无政府状态的话,战争局面只可能增加,而不是减少~~4台GUNDAM跑也要跑死~~

要说W.....如果说OO最后拍成W,那也实在是太傻了点.毕竟W已经是10多年前的产物了,现在人的思想等等早就实际得多,更何况第一集中金发男也指出了天人的矛盾~~使用暴力来停止暴力是矛盾的,也是不可能的.从零星的句子里看,天人是希望尽量让世界把自己看作眼中钉,然后再做下一步.未来会怎么样,很难说,但是,人们真的需要这么一个所谓的世界警察么?

而且从现在的情况看,地面上的科技能力同天人差距了几十年,这根本就不是一瞬间就能提高的,更何况就算未来能捕获GUNDAM获得新科技,从研究,开发上来说也至少需要十多年,根本就不可能一蹴而就. 一部缺少了实力相当反派的GUNDAM是不完整的,我觉得这个故事未来应该会是天人暴露出其真正不可告人的目的,而所谓的4部GUNDAM只是先锋而已,而这4部机体最终将反过来消灭天人~~~~~

作者: riobluemoon 时间: 2007-10-27 22:59

这个故事未来会怎么编呢?

说句难听点的话,至少目前天人的做法就是不分青红皂白,只要你们打,就把你们都灭了,世界上的事情就这么简单么?第三集里出现了GUNDAM烧毁毒品田的事件,别人可是没打仗吧?这么一烧,这么多农民也别活了~~再说了,如果真这么闹法,世界各地都陷入无政府状态的话,战争局面只可能增加,而不是减少~~4台GUNDAM跑也要跑死~~

要说W.....如果说OO最后拍成W,那也实在是太傻了点.毕竟W已经是10多年前的产物了,现在人的思想等等早就实际得多,更何况第一集中金发男也指出了天人的矛盾~~使用暴力来停止暴力是矛盾的,也是不可能的.从零星的句子里看,天人是希望尽量让世界把自己看作眼中钉,然后再做下一步.未来会怎么样,很难说,但是,人们真的需要这么一个所谓的世界警察么?

而且从现在的情况看,地面上的科技能力同天人差距了几十年,这根本就不是一瞬间就能提高的,更何况就算未来能捕获GUNDAM获得新科技,从研究,开发上来说也至少需要十多年,根本就不可能一蹴而就. 一部缺少了实力相当反派的GUNDAM是不完整的,我觉得这个故事未来应该会是天人暴露出其真正不可告人的目的,而所谓的4部GUNDAM只是先锋而已,而这4部机体最终将反过来消灭天人~~~~~

作者: JimRaynor 时间: 2007-10-28 01:00

外傳提到天人的中央電腦……

很有潛力成爲Matrix麽……

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