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标题: 求教RGM-79C出现的时间 [打印本页]

作者: arasto 时间: 2013-6-15 03:12 标题: 求教RGM-79C出现的时间

关于吉姆改出现的时间，看到两种说法，一种说在一年战争结束后出现，另一种说在0079年末就已经服役，求教高人，到底哪种是正确答案，谢谢！

作者: 斑鸠郡主 时间: 2013-6-15 05:48

RGM-79C BLOCK.79.12 一年战争末期出现的规格未统一装甲耗材不一发电机出力1250KW 1350KW 1400KW均有性能参杂不齐
RGM-79C BLOCK.80 战后小规模规格初步统一生产型 LRIP 1250KW动力炉
RGM-79C BLOCK.81.4 高出力型 1650KW动力炉
RGM-79C BLOCK.81.10 正式生产型规格再次统合装甲耗材实现通用化操作系统统一 1250KW动力炉
RGM-79C BLOCK.83 R型技术初步导入型 1500KW动力炉
RGM-79C BLOCL.84 R型规格标准修改型全周天系统次世代操作系统

作者: Bright.H 时间: 2013-6-15 09:16

那么野望游戏CG里面有张OYW结束后疑似N型的GM，是作画失误还是擦屁股似的地方魔改还是官方承认这货OYW结束后就出现了呢？

作者: gawainli 时间: 2013-6-15 10:51

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原帖由 Bright.H 于 2013-6-15 09:16 发表

那么野望游戏CG里面有张OYW结束后疑似N型的GM，是作画失误还是擦屁股似的地方魔改还是官方承认这货OYW结束后就出现了呢？

这个理解为游戏性吧...用了nt-1技术的n型怎么都不可能在nt-1还没出厂前出现吧，就算是部分技术直接传过去效率也太高了

作者: CHIKUSYOU 时间: 2013-6-15 11:18

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原帖由 Bright.H 于 2013-6-15 09:16 发表

那么野望游戏CG里面有张OYW结束后疑似N型的GM，是作画失误还是擦屁股似的地方魔改还是官方承认这货OYW结束后就出现了呢？

野望内容本身就不靠谱，要说CG的话就更没谱了
GP02核爆加布罗/rx-78-1三机小队攻打敖德萨/三台精神力马克2火力压制要塞/Z和Z2并肩作战。
这些和作画失误以及擦屁股都没关系，完全就是娱乐性质的东西

作者: arasto 时间: 2013-6-15 13:48

HGUC吉姆改的说明书第一句写的是“ ジム改は、一年战争末期より量产された机体である。”请问这一句是不是明确吉姆改就是一年战争时期的机体？

作者: ZZGUNDAM 时间: 2013-6-15 14:41 标题: 回复 #6 arasto 的帖子

是。

回去细琢磨2L。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2013-6-15 18:43 标题: 回复 #4 gawainli 的帖子

NT1在圣诞前可以算出厂并且已经参加战斗，Rubicon作战那时候整机都完成了吧。

作者: gawainli 时间: 2013-6-15 20:04 标题: 回复 #8 Z鱼雷鲨的帖子

问题是时间太短，至少在决战之前连真正的战斗也顶多两场，然后就维修去了。等于是没完成测试。
按照ae那边gmq和n的机设（如果说有脑补我道歉）四肢和推进器n都参考了NT-1，区区两场战斗的战术资料不足以在n的研发时起到多少作用，即使数据资料快到0时间传到n的开发组，考虑到至少得有测试时的数据，等于是圣诞节前一点才决定基础架构。那么n型要能赶上终战，那设计人员+生产试做型的人员基本上都得过劳死了。

不过算算确实表述有误，我编辑一下。

作者: cwbn 时间: 2013-6-15 20:30 标题: 回复 #9 gawainli 的帖子

你可以考虑成NT-1和N是并行开发的关系，NT-1是NT运用的开发，而N型是高性能量产型的开发。四肢和推进器的类型从一开始就是为两个项目准备的，开发数据互相传递整合。
或者在N型的开发立案时就已经决定留用开发中的NT-1的基础构架和开发数据。
机体开发时最重要的不是战术资料，而是各个独立系统的技术资料。极端的说，一台机体定型时只要可以正常进行基本的行动和武器使用，并且各个系统无异常的话就可以定型量产了，具体的战术动作，武器使用技巧等是可以下发到实战部队时再输入的。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2013-6-15 21:01 标题: 回复 #9 gawainli 的帖子

夸张一点说，Rubicon那时候的打上可以理解为NT1地面测试已经完成，GMN要是想在地球上生产已经可以了，等NT1宇宙测试成功生产好的GMN就可以打上。
当然，实际实施的话这样风险会比较大，毕竟GMN和NT1不同的细节一点不少。

作者: David-Lee 时间: 2013-6-16 22:38

79N和NT-1唯一的差别就在肩部推进器的布局.79N的手腕还保留了武器模块的安装空间,小腿动力模组和NT-1是同一设计两套方案.可以说79N就是NT-1.没那么多需要修改的地方.NT-1完成以后79N的改动幅度真的很小

作者: clayclee 时间: 2013-6-17 05:44

我记得克丽丝的工作是给NT-1的系统做完善，这样说来机体本身的测试应该已经完成或者接近完成了吧？

作者: gawainli 时间: 2013-6-17 10:05 标题: 回复 #11 Z鱼雷鲨的帖子

问题是GM-N又不是陆战专用机，光陆战数据不够啊...而且就算此时定型顶多在终站搞出试做机

作者: gawainli 时间: 2013-6-17 10:15 标题: 回复 #12 David-Lee 的帖子

不止，n是传统驾驶舱而不是nt-1的全周天。
从这点倒是可以认为n型定型恐怕在圣诞节之后，最后一战nt-1被逼到极限一个原因就是巴尼的圣诞老人炸弹报销了nt-1的部分摄像头导致全周天部分屏幕失灵，导致全周天评价变低而不采用不是不可能。
还有最关键的n的推进方式。肩部推进口导致机动相关都得重新构建。这个是超费时间的东西，不但是软件，整个机体内部推进剂的储存，控制都要变。
nt-1本身就是一台新理念大量往里面塞的测试机（乔巴姆，全周天，还有本身已经是和rx78系大相径庭的推进方式），n型作为一台战后给ace使用的高性能机在nt-1像样的数据都没有的情况下排版那也太莫名了（等于是连试做机什么水平都不知道就开始量产了）
而且GM-N设定上一直是一年战争之后才出现的机种，连79C那种战时未定型的生产都没有过。

[ 本帖最后由 gawainli 于 2013-6-17 10:43 编辑 ]

作者: 何B 时间: 2013-6-17 11:37 标题: 回复 #15 gawainli 的帖子

79N不是AE对奥古斯塔系的NT1炒冷饭么…操作性能还照搬难以驾驭的NT1。配给ACE开是因为那和性能一样高的恶评操作性吧。

作者: gawainli 时间: 2013-6-17 17:48 标题: 回复 #16 何B 的帖子

N机动方式和nt-1是不一样的。nt-1是为了保证乔巴姆装甲下依然有足够机动性搞得爆甲后机动性过高（也就是说是机动性被诟病，严重怀疑克里斯没少撞陨石），N型是肩膀上俩推进导致整个机动方式和c是两个思路一般驾驶根本无法适应（所以q就改回来了）。论操作性...不记得这方面被抱怨过。

[ 本帖最后由 gawainli 于 2013-6-17 17:59 编辑 ]

作者: rage 时间: 2013-6-17 18:27 标题: 回复 #17 gawainli 的帖子

Q对比N的改进点除了肩部和前臂的修改，腿部增加对人感应器外就是改善了操作性，主要应该是肩部改进后机动方式思路的改善和人机交互界面。

作者: David-Lee 时间: 2013-6-17 22:38

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原帖由 gawainli 于 2013-6-17 10:15 发表

不止，n是传统驾驶舱而不是nt-1的全周天。
从这点倒是可以认为n型定型恐怕在圣诞节之后，最后一战nt-1被逼到极限一个原因就是巴尼的圣诞老人炸弹报销了nt-1的部分摄像头导致全周天部分屏幕失灵，导致全周天评价变低而不采 ...

79N的驾驶舱是球舱,内装是传统式而已.和79C用的旧型核心模块完全不同.基本核心设计没有啥变化.全天周只是一个概念上的应用,关键的在驾驶舱结构.

作者: CHIKUSYOU 时间: 2013-6-17 23:09

几天没看楼歪的好厉害
先从最根本的问题说起

79N在OYW末期或者结束时开发的可能性无限接近于零
理由1.唯一证明79N出现在OYW结束时期的内容是野望这种极为没谱的游戏CG里完全不足以作为参考依据
理由2.资料明确指出79N的开发时期与81年10月20日开始的高达开发计划重叠，所以预算不足只能去拿NT1的剩余零件下手
理由3.战时奥古斯塔系已经有了79G系列的高性能机型的开发任务和NT1的研发计划，没道理放着知情知底的自家设计的79G系素体不用，跑去那加布罗系的79C系素体开发79N 在当时于情于理都解释不同

综上所属
就不一一反驳LS那些79N和NT1平行开发的假说了

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原帖由 gawainli 于 2013-6-15 10:51 发表

用了nt-1技术的n型怎么都不可能在nt-1还没出厂前出现吧，就算是部分技术直接传过去效率也太高了

结论的正确性姑且不谈
但技术转用的效率问题其实没你想的那么低
基于G4计划的NT系高性能机的基础开发从79年8月就开始了三个月的基础技术研发累积之后的11月派人去贝尔法斯特基地把78-2的运用数据取回进行反馈，再加上同月接到从加布罗工厂发来的几套RX-79系的骨架，从而开始实机的建造和验证，过程中积累的部分技术几乎都是0时差反馈到了同时期奥古斯塔工厂担当的79D系和79G系的量产机开发上。所以战时奥古斯塔系的吉姆才能比79A主系那堆衍生机性能高出不少

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原帖由 gawainli 于 2013-6-17 10:15 发表

还有最关键的n的推进方式。肩部推进口导致机动相关都得重新构建。这个是超费时间的东西，不但是软件，整个机体内部推进剂的储存，控制都要变...

79N的肩部推进口的制御系统完全和NT1通用的，只不过是量产机骨架强度不足的问题导致布局重新调整。无需花费什么时间。

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原帖由何B 于 2013-6-17 11:37 发表

79N不是AE对奥古斯塔系的NT1炒冷饭么…操作性能还照搬难以驾驭的NT1。配给ACE开是因为那和性能一样高的恶评操作性吧。

79N可是正宗的联邦官厂货，开发和AE没啥关系。
而且NT1只是在机体追从性调试上不完全导致实际的操纵手感不好而已操作系统本身不仅没缺陷而且有很多可圈可点的地方也被之后世代的MS运用。81年末开发的79N本身就是量产机而非NT用机就算高敏模式下的追从性调试最终都没能解决，79N本身也没有任何非要利用高敏操纵的理由

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原帖由 gawainli 于 2013-6-17 17:48 发表

N机动方式和nt-1是不一样的。nt-1是为了保证乔巴姆装甲下依然有足够机动性搞得爆甲后机动性过高（也就是说是机动性被诟病，严重怀疑克里斯没少撞陨石），N型是肩膀上俩推进导致整个机动方式和c是两个思路一般驾驶根本无法适 ...

N的机动完全和NT1一样背包几乎直接流用腿部动力管布局也完全一致除了卸掉高出力辅喷导致缩水以外完全一样肩部的高出力制御推进器除了考虑结构强度不同而重新调整位置以外根本上也都一致。
而且NT1的问题是在于为了让阿姆罗操纵而使用的高敏度机体追从性不具亲和力上，机动性从来不被诟病。
打个比方，如果说机动性是指你电脑的运行速度的话高敏状态下的追从性就相当于把鼠标灵敏度调整到比峰值还高两倍左右的状态。你电脑运行速度当然是越快越好，但鼠标你手移动一微米鼠标指针就移动一个屏幕的话当然要被人诟病，但灵敏度低的话，操作起来反应又会慢，这对一直嫌机体跟不上自己反应速度的骡子而言是个大问题。
而怎样使操作灵敏度高又具有对使用者的亲和力这个问题上才是当时技术组遇到的瓶颈

而79N型的肩部推进器起到的作用和高敏追从性无关，仅仅只是在为机动力提升添砖加瓦，对于ACE而言这是发挥自身实力必须的硬件条件。
但对一般机师而言就没什么太大的作用所以后续的79Q才换回了79C的设计

作者: arasto 时间: 2013-6-18 23:18

还想请高手指教，79C在一年战争内参战的情节出现在哪里？是不是只有巴宁格第4小队驾驶的情节？还有两种颜色的79C有什么分别？一个是陆战，一个是宇宙战？

作者: CC8P 时间: 2013-6-19 10:20 标题: 回复 #21 arasto 的帖子

神棍录。
红色是宇宙军，蓝色是地面部队。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-6-19 10:22 编辑 ]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2013-6-19 11:46 标题: 回复 #19 David-Lee 的帖子

话说最先取消核心模块的GM是C、G还是GS？某处看到说Commando取消核心模块后C跟进的。

作者: gawainli 时间: 2013-6-19 14:33 标题: 回复 #18 rage 的帖子

我不就说了肩膀改回来了么....而且q记得是球舱吧

作者: rage 时间: 2013-6-19 14:41 标题: 回复 #24 gawainli 的帖子

我只是告诉你，肩膀的修改和OS的改善就是因为操作性被明确的抱怨过。

作者: CHIKUSYOU 时间: 2013-6-19 23:00

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原帖由 arasto 于 2013-6-18 23:18 发表

还想请高手指教，79C在一年战争内参战的情节出现在哪里？是不是只有巴宁格第4小队驾驶的情节？还有两种颜色的79C有什么分别？一个是陆战，一个是宇宙战？ ...

IGLOO 黙示録0079第二话，影像作品只有这个漫画的话就太多了比如最近才完全的某黒衣の狩人中79C就是作为队长机带两台79B和兹达作战
淡绿配红色是标准的宇宙军配色，浅灰+深蓝是多灵顿基地教官用机的配色除此之外地面军根据基地不同大都有不同的配色标准所以不止这两种

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原帖由 Z鱼雷鲨 于 2013-6-19 11:46 发表

话说最先取消核心模块的GM是C、G还是GS？某处看到说Commando取消核心模块后C跟进的。

路吉表示舍我其谁
顺带一提 C型从79年底诞生到84年换装全周天为止一直都是核心模块

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原帖由 gawainli 于 2013-6-19 14:33 发表

我不就说了肩膀改回来了么....而且q记得是球舱吧

79Q开发生产全都是用和79N一样的81年制式标准驾驶舱
直到84年AE到处推销他们的JTS-17F型球舱以后联邦才开始给现役机种阶段性换装球舱
79C 79N 79Q 79R不用说就连79SP都有一部分机体换了球舱

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原帖由 rage 于 2013-6-19 14:41 发表

我只是告诉你，肩膀的修改和OS的改善就是因为操作性被明确的抱怨过。

79N的操作性还没听说过被谁抱怨过，毕竟都是分配ACE开的那机动能力要给杂兵估计确实落不下什么好口碑就是了
话说79Q把肩部高出力推子换成标准式制御喷口除了因为面向驾驶群不同以及为量产考虑降低成本外
最关键的原因是79Q上半身是实验性搭载可变式骨架，和79N的外装骨骼的设计不同高出力肩喷对内骨作用力太大，对实验性质的内骨来说以图稳妥所以不能用

作者: arasto 时间: 2013-6-20 10:34 标题: 回复 #26 CHIKUSYOU 的帖子

请问不同的配色只是区分所属部队吧，性能应该是一样的？

作者: CHIKUSYOU 时间: 2013-6-20 12:42 标题: 回复 #27 arasto 的帖子

对

作者: 斑鸠郡主 时间: 2013-6-20 21:08 标题: 回复 #27 arasto 的帖子

不全是，宇宙军有一批配置MLR79的79C是装有高精度传感器和配套狙击软硬件的高端机。
地面军澳洲的特林顿基地因为要配合GP系列以及次世代量产机的开发所以有拿到1650KW级的高机动C型
提坦斯的兔子队也是因为测试，所以比同期的其他部队早拿到CR型进行技术测试和评估

不同等级的部队，根据补给的优先级别的差异拿到或是改进的BLOCK批次都不一样。

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