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标题: 为啥联邦更喜欢吧BS收纳在背部 [打印本页]
作者: mgfyrr    时间: 2013-10-1 13:44     标题: 为啥联邦更喜欢吧BS收纳在背部

大多联邦制机体大都喜欢把BS收纳在背包或者后裙甲这类地方
明明类似卡比尼和沙扎比这样的腕部收纳
或者基拉德卡这样的腰部收纳更方便也更安全
为啥为采取这样的设计
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2013-10-1 15:21

发现敌人直接抡圆了砍过去，囧军的电热棒和双头光束剑也是背后
作者: 吉姆队长    时间: 2013-10-1 18:02

杰刚、杰斯塔也有腰部和手部收纳的呀
作者: 大菠萝O    时间: 2013-10-1 20:21

难道是出手快（出手也不快吧  先手 范围大？
作者: 阿丽克斯    时间: 2013-10-1 20:45


从成本和补给上来说
收纳式的维护成本会比开放式的高
其实我一直在想
要是给铁球装大功率BS的话…………………………
作者: cstcst0103    时间: 2013-10-1 21:14

杰刚不就是收纳在腰部么，强袭杰刚是手腕
作者: Wonderful    时间: 2013-10-1 21:35

更靠近背包内的发电机，便于布置充电线路。
作者: mgfyrr    时间: 2013-10-2 00:30     标题: 回复 #5 阿丽克斯 的帖子

也就是说设计和建造时考虑成本＞人性化
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2013-10-2 13:12

腰部收纳拿出来的速度慢的多吧…Z高达和S的那种收纳模式也不错
作者: 最无聊的人    时间: 2013-10-3 01:50     标题: 回复 #8 mgfyrr 的帖子

无所谓人性化吧

收出都是现成的程序了吧
作者: 何B    时间: 2013-10-3 11:02



QUOTE:
原帖由 鲁姆的彗星 于 2013-10-2 13:12 发表
腰部收纳拿出来的速度慢的多吧…Z高达和S的那种收纳模式也不错

S的在膝盖吧…感觉没比放在小腿外侧陆高方便多少…

[ 本帖最后由 何B 于 2013-10-3 11:03 编辑 ]
作者: rage    时间: 2013-10-3 11:18     标题: 回复 #11 何B 的帖子

变形机的装备布置上限制很多的，这也是变形机流行不起来的原因之一。其实S系列的腰部独立光束炮单元和Z+是通用的，理论上说在装备该单元的时候能在腰部多配2把BS。况且就算在膝盖处，你也想想用这BS的人是谁？她反应速度比人类又快了多少？

[ 本帖最后由 rage 于 2013-10-3 11:20 编辑 ]
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2013-10-3 15:38

朱老总没握住BS那段真是喷了
作者: mgfyrr    时间: 2013-10-3 17:34     标题: 回复 #12 rage 的帖子

但是还要考虑响应速度吧
你反应在快，机械跟不上你的速度还是白搭
所以觉得缩短拿取距离应该更符合实际啊
作者: fg91    时间: 2013-10-3 19:06     标题: 回复 #12 rage 的帖子

只记得以前讨论过南瓜饼连个BS都没有
作者: CHIKUSYOU    时间: 2013-10-3 21:12



QUOTE:
原帖由 mgfyrr 于 2013-10-1 13:44 发表
大多联邦制机体大都喜欢把BS收纳在背包或者后裙甲这类地方

79年代的联邦制机体确实绝大多数都搭载于背包，因为给光束军刀充电所需的NC3型辅发的搭载位置也只有背包附近有剩余空间，而79G这系的机型也因为高出力推进器的搭载而空间不足，最终悲惨的丧失了再充电机能，作为解决方案则采用了双军刀搭载于后裙甲的式样。

QUOTE:
原帖由 mgfyrr 于 2013-10-1 13:44 发表
明明类似卡比尼和沙扎比这样的腕部收纳

卡和山楂饼这种大型机就不用提了，肢体可动范围有限，尽可能搭载于机械手附近是必须的解决方案，为此不得不将发电机输能管线拖到手边，不过对于这种能源管遍布机身的怪物机也就不说什么了。毕竟是独裁组织的统帅用机，整备性低下成本虚高什么的也就睁一只眼闭一只眼了

QUOTE:
原帖由 mgfyrr 于 2013-10-1 13:44 发表
或者基拉德卡这样的腰部收纳更方便也更安全

德卡系全都是被你诟病的后裙甲单刀搭载，包括后代的祖鲁
相反同时代开发的联邦系主力量产机系列才是标准的侧裙甲（既腰部）搭载，杰钢系如此，进入100年代后的联邦小型化后的量产机系也清一色的侧裙甲搭载。
甚至也有部分可搭载特殊追加武装库的机型搭载于手臂部
当然 无法充电的缺点和几十年前一样没有解决，不过会逼到肉搏战的情况，基本上很快就分胜负了，所以对于这种集团作战的量产机来说影响不大就是了

QUOTE:
原帖由 mgfyrr 于 2013-10-1 13:44 发表
为啥为采取这样的设计 ...

要说为什么要采取背包搭载的设计的话，不得不以史上第一台实装了光束军刀的MS RX-78系列为例说明
其原因有3
首先，最重要的一项，就是为了让BS不论为一次性的用完就丢的武器，就必须实现BS的能源再填充。如果不考虑再填充的话，其实搭载到哪儿都无所谓了
其次，为了实现再填充，就不得不提MS能源的问题，而碍于当时MS能源技术的限制，手部接口能输出的能源量最多也就仅限于激发光束兵器所需的最低限度，而从主动力炉拖线到其他位置的做法效率低下，且故障率高，所以引入了为BS充能专门搭载辅助发电机的构思。这是其二。
第三，要搭载辅助发电机就不得不考虑机体内部空间的分配，不管裙甲还是侧腰作为装甲而言空间根本不足，而且那个位置是机体全身承重的主关节，别说腾出空余空间，就算有空间也是优先考虑补强和防护。而手臂部则是关系到战斗性能（射击精度等）的关键位置，灵活性是首要的。省下来腿部虽然可以说确实是可以腾出空间，但相对距离比起背包来说来的更远，更不方便取用，所以腿部单元的剩余空间则优先于推进剂的储存。
因此最初的BS搭载机就这样将位置定在了背包，之后作为传统延续了下来。
当然，也有因为机型定位的优先考虑事项变更，而不得不舍近求远将BS搭载于腿部的机型，或者放弃续战性将BS搭载于腰部或后裙甲的机型存在。

至于90年代之后开发的MS，由于动力炉的出力的提高以及无谓的能源损耗的控制，使机体手部接口输出能源量有了显著的提高，相对的减少了BS使用时的既存能源的消耗，再加上BS能源匣容量的提高，在此消彼长之下，就算没有再填充，单场战役下基本上也是绰绰有余了。
不过相对的某些使用高出力BS的机型，或因为机型定位而对于能源快速填充有需要的机型，依旧会沿用背包搭载这个传统方案。

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-10-3 21:16 编辑 ]
作者: rage    时间: 2013-10-3 22:52



QUOTE:
原帖由 mgfyrr 于 2013-10-3 05:34 PM 发表
但是还要考虑响应速度吧
你反应在快，机械跟不上你的速度还是白搭
所以觉得缩短拿取距离应该更符合实际啊

结合CHIKUSYOU的资料的话S高达的膝盖搭载明显就合理了，S一共4台主发，分布于双肩和2条大腿，背包和精灵炮自带动力并供应其自身零件上的功能和武器使用。因此要么是肩部搭载要么是在腿上找地方，于是综合考虑下来最佳答案就只有膝盖了。
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2013-10-3 23:06

说来吉姆加农那是个什么理由？和山楂类似的原因？
作者: leon004567    时间: 2013-10-3 23:17

没人提到盾藏么？量产机里吉姆C有一把BS是盾藏的（老虎B3的电热刀也是），而沙扎比和新安洲的大功率光束战斧也是平时收纳在盾里。盾牌相对而言有空间安置辅助发电机，取用也比较便捷。缺点在于近战武器容易和盾牌一起被击毁（但是考虑到很多机体都把备用弹夹\E-Pack收纳在盾里，其风险应该是可接受的）
作者: rage    时间: 2013-10-4 00:23     标题: 回复 #19 leon004567 的帖子

你得考虑盾牌这种高消耗装备的制造成本
作者: 何B    时间: 2013-10-4 00:37     标题: 回复 #20 rage 的帖子

别吐槽马克三啊，尽管还有更时髦的赤隼，BS都长到盾牌外面了~
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2013-10-4 08:55



QUOTE:
原帖由 何B 于 2013-10-4 00:37 发表
别吐槽马克三啊，尽管还有更时髦的赤隼，BS都长到盾牌外面了~

直接横在肩膀上…一直对AOZ2的设计持怀疑态度
作者: rage    时间: 2013-10-4 09:38



QUOTE:
原帖由 何B 于 2013-10-4 12:37 AM 发表
别吐槽马克三啊，尽管还有更时髦的赤隼，BS都长到盾牌外面了~

试作机那些你怎么搞都无所谓，量产机的通用性装备这么搞的话管账的会来要了你的命。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2013-10-4 12:09



QUOTE:
原帖由 鲁姆的彗星 于 2013-10-3 23:06 发表
说来吉姆加农那是个什么理由？和山楂类似的原因？

吉姆加农？80没BS，要是83的话，其实不怎么一样，虽然那胖乎乎的体格确实各种不便，但关键问题人家是中远程支援机型，本来就没期待他去扛着BS打持久战（某残党物尽其用非把它改修来打格斗那是因为没其他机体可用，所以姑且不说），纯粹是为万一情况而准备的保命玩意，再充电机能在在这种机型的开发时优先度并不高。
所以不考虑再充电的话，放哪儿都一样，没差别了，
83搭载于前臂也只是和79SC一样图个保命时反映能快点。
但对于格斗机之类的来说的话，其实放在哪里都没差，没人会傻到战场上玩拔刀斩，谁不是事先架刀。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2013-10-4 12:19



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2013-10-3 23:17 发表
没人提到盾藏么？量产机里吉姆C有一把BS是盾藏的（老虎B3的电热刀也是），而沙扎比和新安洲的大功率光束战斧也是平时收纳在盾里。盾牌相对而言有空间安置辅助发电机，取用也比较便捷。缺点在于近战武器容易和盾牌一起被击毁（但 ...



QUOTE:
首先，最重要的一项，就是为了让BS不论为一次性的用完就丢的武器，就必须实现BS的能源再填充。如果不考虑再填充的话，其实搭载到哪儿都无所谓了

盾藏纯粹是作为备用品携带用的，和充能一点关系都没有。
老虎的电热刀就更和这个话题不沾边了，电热刀没充电一说，随用随供，所以想放哪儿都没问题，只要符合机体设计需要
而给盾牌加辅发的机型不是没有，只是全都是清一色的高端机，因为成本问题量产机型机身本体能源量都一直不足，给盾牌这种D级消耗品加辅发，议会死都不会批的，省下钱都够一年多买十台八台高端机了
而且要说盾牌取用方便那就更没法赞同了，插背的话不管什么姿势下单手一伸就够得到，盾牌你还得两手协同才行

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-10-4 12:22 编辑 ]
作者: gawainli    时间: 2013-10-6 18:11

基拉德卡不是标准的后裙甲收纳么...腰里是弹夹。
说实话离手远近不是关键，拔刀都是预设动作，又不是主从追随，一个武器切换的事情。离动力炉近降低复杂度才是真的。
卡碧尼那是没辙，那把beam saber同时还得当beam rifle用（说实话进了大气层的卡碧尼武器贫乏到让人想哭啊）
作者: malganis    时间: 2013-10-12 19:08

GM们上带再填充功能的BS一般都是一刀配一个辅炉……
话说再填充一般填的是热M粒子吧，激发电力应该还是方便用手部电路来送的
作者: rage    时间: 2013-10-14 18:31     标题: 回复 #26 gawainli 的帖子

基拉德卡或者说整个德卡系都继承了扎古外露管线的传统，直接把动力管搁外边了也就不存在麻不麻烦的问题了。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2013-10-14 19:24



QUOTE:
原帖由 rage 于 2013-10-14 18:31 发表
基拉德卡或者说整个德卡系都继承了扎古外露管线的传统，直接把动力管搁外边了也就不存在麻不麻烦的问题了。

吉翁系MS那个管状装甲内一般铺设的是散热剂流通管道和流体内脉冲液压管
能源供给用的线路还是内藏的
作者: gawainli    时间: 2013-10-21 15:50



QUOTE:
原帖由 rage 于 2013-10-14 18:31 发表
基拉德卡或者说整个德卡系都继承了扎古外露管线的传统，直接把动力管搁外边了也就不存在麻不麻烦的问题了。

我是说大部分联邦机。

不过rezel/jesta那几个藏袖子的确认没有再充电机能么...rezel的尺寸超小，jesta的又是只有一柄...感觉悬乎啊
作者: Prototype22    时间: 2013-10-23 21:28

RGM-79GC也是啊



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