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标题: 腿部安装喷气机的VF，进气道布置在上表面可行性如何？ [打印本页]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-5 09:32 标题: 腿部安装喷气机的VF，进气道布置在上表面可行性如何？

上面两张图是一种“未来”攻击机，在冷战时美国和德国联合研制的AVSVTOL。它的起飞动作是首先启动4个垂直引擎预热2个水平引擎，升空后使用2个水平引擎推进——看起来背负式进气存在的问题，它并没有实质上解决，但似乎至少给机身留下了安装人形兵器上半身零件的空间？

作者: 量产重甲 时间: 2014-3-5 09:56

任何复杂的机体结构和操作流程都是作为兵器的缺点⋯⋯

作者: CC8P 时间: 2014-3-5 10:19

变形合体什么的都不过是吸引眼光的玩意，实用才是王道。
布置了4个垂直引擎2个水平引擎，复杂性先不说，那油量航程之类的怎么保证，结果必然只有下马一途。

作者: hanliang 时间: 2014-3-5 11:20

先把聚变引擎实用化再说吧

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-5 11:21 标题: 回复 #2 量产重甲的帖子

油料貌似都是装在机身内，机翼不装油箱
这玩意的起落架其实比引擎组合还要诡异，两个90度旋转再折叠……

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-5 11:21 标题: 回复 #4 hanliang 的帖子

VF-0和Sv51的动力都是2001年水平的喷气机呢

作者: David-Lee 时间: 2014-3-5 13:48

Feios Valkyrie/VB-3

作者: foreverwind 时间: 2014-3-5 23:18

话说VF要进气道没必要吧,除了VF-0/
热核的能量转化效率既然很高,自带工质就够了吧,何必为了在行星活动安个累赘的进气道.就算在行星上工质飞没了,水或者其他稳定液体替代品也是可行的吧,

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-6 01:06

回复 #7 David-Lee 的帖子
这玩意的原型是B-2吧

回复 #8 foreverwind 的帖子
在行星上用的还有电力螺旋桨引擎呢

作者: gawainli 时间: 2014-3-6 18:37

QUOTE:

原帖由 foreverwind 于 2014-3-5 23:18 发表

话说VF要进气道没必要吧,除了VF-0/
热核的能量转化效率既然很高,自带工质就够了吧,何必为了在行星活动安个累赘的进气道.就算在行星上工质飞没了,水或者其他稳定液体替代品也是可行的吧, ...

vf大气层内任务还是不少的，移民船内多少也有活干。自带工质在大气层内是永远嫌少的。

作者: foreverwind 时间: 2014-3-6 22:00 标题: 回复 #10 gawainli 的帖子

进气道拆了,工质不够用完全可以装两个大号保形油箱,未来那睾科技这东西用完了也应该能甩了.不至于像现在的扔不掉.
再说按macross的设定里热核这东西加热工质效率是很高的,一点工质就能飞很远了.移民船的活,应该有专门的作业机,何必用vf干?
m7很多的时间VF171是在宇宙干活,除了巴罗达军冲进去移民船,其他时候连流窜到移民船的机会都少.
行星探索肯定会有,不过多半时间一般的没遇到外星货和可以探索的星球的普通船队 VF通常都在干啥? 进行船队周边的宇宙常规巡逻.何必呢?
还有这种东西在整备上也很麻烦啊.两种动力系统.
到了mf里VF-25就是大气层就是个捉鸡货,第还得把FAST甩了上.
最不济设计个可拆卸的进气道单元,大规模行星探索再装上不就完了(这是船队的主要目的,找殖民地,不是跟外星货掐架,但行星这是可遇而不可求的)平时真心觉得用不到

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-7 01:19 标题: 回复 #11 foreverwind 的帖子

进气道单元除非像M0的无人机背包一样装在脊柱正上方还是影响变形，装在机翼上换成B形态不扔就累赘

作者: foreverwind 时间: 2014-3-7 21:41 标题: 回复 #12 Z鱼雷鲨的帖子

我的意思还装在VF他祖宗F-14那样进气道原位置上作为模块,有了外星睾科技做出这个模块应该不难吧.平时执行宇航任务可以拆下来,那位置用一个F15那保形油箱的FAST填上那块地方.需要时换上进气道模块就完了

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-8 00:24 标题: 回复 #13 foreverwind 的帖子

VF-0和VF-25的空间利用都是很丧心病狂的，不保持在蒙皮之内的话变形后基本上都会被挤压……

作者: ACE隶属PLA 时间: 2014-3-8 15:23

进气道放在机背？？

飞机一拉大迎角：“Mayday！！Mayday！！俺的化冻机熄火啦~~~~”

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-8 23:35 标题: 回复 #15 ACE隶属PLA 的帖子

所以有一个选择是带点氧化剂，比软管进气道更科学吧？
VF是可以这么做的

作者: ACE隶属PLA 时间: 2014-3-9 13:40

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2014-3-8 23:35 发表

所以有一个选择是带点氧化剂，比软管进气道更科学吧？
VF是可以这么做的

我还是比较支持11楼的建议………………

这样做哪方面都可以做得比较好

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-3-9 13:58 标题: 回复 #17 ACE隶属PLA 的帖子

但我们在讨论的是VF-0，刚拿到外星科技的技术水平……

作者: xtl150ok 时间: 2014-4-7 13:20

机背进气会在大攻角的时候断气，冷战期间不止你顶楼这一个机背进气的方案，结果全都死了，包括F111最早也有一个机背进气的版本被枪毙了。。。即使有外星科技，也不能改变大气圈内的物理法则

除非机背进气的这个只用来巡航，那倒是无所谓，但是谁会背一个只能巡航，战斗时是死重累赘的东西

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-4-7 13:24 标题: 回复 #19 xtl150ok 的帖子

我不是说了再不济还可以加点氧化剂……这玩意可能就是那个F-111的背部进气版本，我的资料说的不清楚。需要解决的是VF没有软管进气道如何继续推进。

原创的Android Aircraft其中某些型号等于会飞的炮架，倒是除了巡航就是降落。

作者: malganis 时间: 2014-4-7 22:39 标题: 回复 #19 xtl150ok 的帖子

不如说只要人体耐G力范围还是正向大于负向，那往上拉就会比往下冲更受欢迎
而且这也和升力方向相同

作者: gawainli 时间: 2014-6-1 18:10

QUOTE:

原帖由 foreverwind 于 2014-3-6 22:00 发表

进气道拆了,工质不够用完全可以装两个大号保形油箱,未来那睾科技这东西用完了也应该能甩了.不至于像现在的扔不掉.
再说按macross的设定里热核这东西加热工质效率是很高的,一点工质就能飞很远了.移民船的活,应该有专 ...

移民船内的作业机本来就是vf，干嘛还要再搞一个大气层专用。
19以前可能还有点价值,19以后...你跟只要有空气就能飞的19说用油箱（冗余度高太多了...）？

而且有个问题，如果搞大气/宇宙换装，做得到做不到不是个问题，万一要跨大气/外太空作战怎么办？vf不止船团在用，地球自己/伊甸也在用，这种时候跨轨道作战多了，搞可拆卸式降低泛用性实在找不到啥好处，事实上冗余部件更多（接口什么的），要知道vf搞过大气/外太空分型号，结果就搞了一代

vf25扔fast包飞这个其实略奇怪，至少ap包看剧场版大气层作战没大问题，第一话估计是减重换取瞬间加速度居多，巡演那个恐怕更多是防止刺激到这帮子baga才做出无武装姿态而已。

作者: David-Lee 时间: 2014-6-2 09:19

QUOTE:

原帖由 gawainli 于 2014-6-1 18:10 发表

移民船内的作业机本来就是vf，干嘛还要再搞一个大气层专用。
19以前可能还有点价值,19以后...你跟只要有空气就能飞的19说用油箱（冗余度高太多了...）？

而且有个问题，如果搞大气/宇宙换装，做得到做不到不是个问题，万一要跨大 ...

25的超级背包和重武装包都是纯宇宙战用的完全不考虑气动，也阻碍25特色的喷气导流气动控制的作用，所以丢掉后在大气内飞行性能能完全发挥出来。

作者: GM-GUNDAM 时间: 2014-6-6 20:37 标题: 回复 #5 Z鱼雷鲨的帖子

这不是B52的起落架么·····个人觉得进气道可以双向布置上下都有增加进气道开闭的结构或许更好

作者: GM-GUNDAM 时间: 2014-6-6 20:44 标题: 回复 #21 malganis 的帖子

突然想到可以倒飞然后保持驾驶舱朝地的姿势爬升做筋斗姿势只是机腹和机背换个位置亦或者上下都布置可开闭的进气道巡航时下进气道封闭还能有助于隐身战斗时上进气道封闭利用下进气道进气保证引擎不窒息或者用两侧进气然后进气道设计成像矢量喷口那样的矢量进气只是可变动幅度大很多【感觉离题了····】

作者: gawainli 时间: 2014-6-8 20:14

QUOTE:

原帖由 David-Lee 于 2014-6-2 09:19 发表

25的超级背包和重武装包都是纯宇宙战用的完全不考虑气动，也阻碍25特色的喷气导流气动控制的作用，所以丢掉后在大气内飞行性能能完全发挥出来。 ...

问题是武器就几乎扔光了....而且这点上...剧场版和tv版那完全两回事的大气层作战实在有点头疼啊...剧场版ap包照样大气层飞，tv倒是只能低速悬浮了。而且第一集sp包冲进来倒是扔包，队长却是ap包跟进来....反正头疼

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-6-14 21:31 标题: 回复 #26 gawainli 的帖子

第一季那算是低重力状态，跟真正星球上的不能比。
剧场版是为了看着爽，如果我能这么说

作者: zouzhen198 时间: 2014-8-10 11:12

VF1只靠工质的航程只有f14的25%啊。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-8-10 11:44 标题: 回复 #28 zouzhen198 的帖子

但是这玩意还准备无改装/低改装上宇宙，燃料输送系统不能大改……

作者: sac 时间: 2014-9-18 14:02

现实的飞机本质有掉下来的趋势，如此进气道装在背上，进气量就成了大问题，易喘，摔。
VF的化，基本同理。在装备了冲压发动机的情况下，如果背部才是进气道，那飞机就得头朝下才能获得压缩空气，这姿势只能获得加速坠机的结果。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-9-21 23:51 标题: 回复 #30 sac 的帖子

直接放弃

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