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标题: 【提问】Z PLUS和安可夏谁更好一点？ [打印本页]
作者: 吉姆队长    时间: 2014-5-3 10:22     标题: 【提问】Z PLUS和安可夏谁更好一点？

RT。。。看了下UC EP7里面护航的跟EP5一样都是绿豆饼，但是Z PLUS又出来露了个脸，所以想问一下这两种对比下谁的空战性能更好一点呢？还有和拜亚兰特以及强化火力的拜亚兰特二号机这种非变形机相比的话

[ 本帖最后由 吉姆队长 于 2014-5-3 10:23 编辑 ]
作者: 人民将军123    时间: 2014-5-3 15:02

记得绿豆饼性能指标比z+高
作者: CC8P    时间: 2014-5-3 16:10

就说绿豆饼的外形，不上黑科技能跟上Z-PULS那不科学。
作者: 吉姆队长    时间: 2014-5-3 21:55     标题: 回复 #3 CC8P 的帖子

对啊，我就是想说这一点。。。照理来讲飞机的气动外形应该更科学一点的吧
作者: CHIKUSYOU    时间: 2014-5-4 08:51



QUOTE:
原帖由 吉姆队长 于 2014-5-3 21:55 发表
对啊，我就是想说这一点。。。照理来讲飞机的气动外形应该更科学一点的吧

要科学那确实得和飞机比，气动狗斗不比飞机那是事实，设定里也有说的。

但至于拿安克夏和Z+比气动外形，扯科学就纯属瞎扯淡，给Z+做个风洞测试看看就知道那外形除了看着像飞机，实际和气动没半毛钱关系。

不过要拿伪科学解释的话，本来人家就是靠核气推硬推上天的，就算是块砖也照飞不误。
换个角度不用纯科学的观点去较真的话
Z+这种可变翼，确实给人空力更强的感觉。
可人家安克夏的举升体外形在获得升力的问题上不比固定翼/可变翼结构差。只是现代科学在举升体低速域时的易失速问题上没有突破所以才很少见。

综上看空力结构的话，其实两者半斤八两
然后从性能上来看
安克夏的推重比高出Z+A1将近4倍。机体出力又高，机身更轻，传感器有效探测半径又高出4200米
不过火力上来看虽然Z+A1的火力投射能力相对低一些，但5kw级的主兵装威力相当可观
加上Z+A1的推进剂积载量更多，远程奔袭的能力也较强。

总之从设计上来看，
Z+A1本来就不是用来打空战的，只是需要快速反应快速展开部队而准备了MA形态，作战时还是以MS形态为主，和担任制空任务的安克夏定位就不同。

拜亚兰这种滞空机就不一样了，空战能力基本不要想，人家侧重的是空对地，而不是空对空。
作者: Robin567    时间: 2014-5-4 14:23

安克夏是侧重于MA形态下作战的东西。

大气环境下的空战机动性依靠的就是飞行器所有翼面所提供的升力，只要推力够冰箱也能上天.这个理论是不错的，但是这样导致了大部分的动力用在了克服空气阻力上，从能量空战的角度来解释这样的设计会使得加速变慢，整个能量态势恢复缓慢，Z+的话使用了较小的可变后掠翼，一定程度上缓解了其在高速飞行时的正面阻力问题，但是面积较小的机翼使得其翼载相当的高，不利于稳定盘旋，气动外形阻力较大发动机无法及时补充盘旋或者大角度爬升时所消耗的能量。所以基本上这东西就不是作为空中优势战斗机来使用的，更多时候利用这种大航程用来作为战斗轰炸机更为理想，扔完了泥巴还可以用MS形态去搞近距离支援。Z+毕竟不是设计出来在大气层专打空战的东西，这东西的多用途能力才是看点。

再来说说升力体的安克夏，按照40年代F5U的测试的结果表明失速速度极低，所以在低速环境下的可控性在硬件方面已经得到了很好保证。不过身上七零八碎的东西也很多，但是整体而言重载的安克夏也只有43吨，却拥有79.6吨的推力即使在满载的情况下也拥有1.8以上的推重比，能够轻松的做出如垂直爬升这样的动作，也可以在短时间内以超音速进入战场，相对于1.0左右的Z+而言这一点是相当占据优势的。由于是升力体结构，整个机身都可以算作是有效的翼面，翼载更低，加上大推力的发动机在空战时特别是近距离缠斗的时候优势会更大。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2014-5-4 14:27 编辑 ]
作者: gawainli    时间: 2014-5-5 01:14



QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2014-5-4 14:23 发表
安克夏是侧重于MA形态下作战的东西。

大气环境下的空战机动性依靠的就是飞行器所有翼面所提供的升力，只要推力够冰箱也能上天.这个理论是不错的，但是这样导致了大部分的动力用在了克服空气阻力上，从能量空战的角度来解 ...

也就是说z+的战斗风格会接近导弹轰你一脸然后直接变形ms补刀/接近战继续收割，而安克夏是直接ma形态高空压死你就算你飞板啥的近身也能靠ms形态对付？
作者: Robin567    时间: 2014-5-6 00:20



QUOTE:
原帖由 gawainli 于 2014-5-5 01:14 发表

也就是说z+的战斗风格会接近导弹轰你一脸然后直接变形ms补刀/接近战继续收割，而安克夏是直接ma形态高空压死你就算你飞板啥的近身也能靠ms形态对付？ ...

MS形态下在大气中阻力更大，基本上就一武装直升机，虽然说硬推也能飞~~~~唯一的好处是武器的指向能力大幅度提高，真要到这个时候，你对付一般的飞行器还有可能靠着头炮和光束步枪扫射拦截，遇上和你一样有装甲和火力的TMA，被人在头上BZ的感觉那是相当糟糕的。
作者: JUSTICE    时间: 2014-5-6 11:00



QUOTE:
原帖由 gawainli 于 2014-5-5 01:14 发表

也就是说z+的战斗风格会接近导弹轰你一脸然后直接变形ms补刀/接近战继续收割，而安克夏是直接ma形态高空压死你就算你飞板啥的近身也能靠ms形态对付？ ...

南瓜饼系列的一个标准空战动作是快速爬升，在高空变MS自由落体俯冲攻击再变MA改出。这招完全仗着推重比够高，大部分TMS是学不来的。
作者: gawainli    时间: 2014-5-6 17:52



QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2014-5-6 00:20 发表

MS形态下在大气中阻力更大，基本上就一武装直升机，虽然说硬推也能飞~~~~唯一的好处是武器的指向能力大幅度提高，真要到这个时候，你对付一般的飞行器还有可能靠着头炮和光束步枪扫射拦截，遇上和你一样有装甲和火力的TMA，被人 ...

我说被近身啦...类似卡缪开mk2踩飞板有次不就是被人直接扑到背上了么...安克夏这种时候应该可以靠变形格斗/甩脱夺回优势吧
作者: Robin567    时间: 2014-5-6 21:17



QUOTE:
原帖由 gawainli 于 2014-5-6 17:52 发表

我说被近身啦...类似卡缪开mk2踩飞板有次不就是被人直接扑到背上了么...安克夏这种时候应该可以靠变形格斗/甩脱夺回优势吧

不用，我推重比高加速快，开直线跑路就是了，根本不用什么花俏的技巧。被拖带的后果很严重，人家拉开距离之后可以不理你直接跑路，也可以重新抢占高度再来玩死你
作者: gawainli    时间: 2014-5-6 22:15



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原帖由 Robin567 于 2014-5-6 21:17 发表

不用，我推重比高加速快，开直线跑路就是了，根本不用什么花俏的技巧。被拖带的后果很严重，人家拉开距离之后可以不理你直接跑路，也可以重新抢占高度再来玩死你 ...

不过这么一说感觉...安克夏你还要ms形态干嘛...
作者: Robin567    时间: 2014-5-6 23:32



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原帖由 gawainli 于 2014-5-6 22:15 发表

不过这么一说感觉...安克夏你还要ms形态干嘛...

TMA多数时候以MA形态投入战斗，MS形态一般也不太用
作者: FA怪叔叔    时间: 2014-5-7 04:28

哎，研究这个问题，何其蛋疼。。。看数据，数据说啥就说啥吧。 外形什么的，你这是要求太高。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2014-5-9 13:41     标题: 回复 #12 gawainli 的帖子

快速反应堵住据点或者救灾
作者: JUSTICE    时间: 2014-5-14 17:43



QUOTE:
原帖由 gawainli 于 2014-5-6 22:15 发表

不过这么一说感觉...安克夏你还要ms形态干嘛...

为了提高武器指向性呗，另外就是有个MS形态能对应的状况总能多样一些


其实这种制空TMA完全可以设计成类似Gawalk那种半变形状态
作者: 伊波健    时间: 2014-5-14 23:56     标题: 回复 #16 JUSTICE 的帖子

某青蛙军曹里南瓜确实出现了G模式...但是不知道万代认不认就是了。
作者: JUSTICE    时间: 2014-5-15 12:25



QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2014-5-14 23:56 发表
某青蛙军曹里南瓜确实出现了G模式...但是不知道万代认不认就是了。

南瓜饼的G模式只有腿能动，两只手也能动才有意义
作者: GM-GUNDAM    时间: 2014-5-22 16:05

南瓜或者说绿豆饼不好飞的 航空界两大最理想产物就是飞翼型和飞碟型 饼子很明显是飞碟型的结晶 至于飞翼型·····Z时期那一堆巨型运输机基本都是飞翼了 而且真要拿来做风洞的话明显饼子的会优于Z Z看着像飞机 但是那种感觉比F117糟糕不少 饼子至少接风的正面都是弧面斜面或者进气道
作者: hubertli    时间: 2014-6-7 14:05

Zeta Plus空戰不濟，那Zeta如何？
另外順道問一下，Zeta Plus C型和Deta Plus兩台定位相似的機種相比何者性能更優秀？

[ 本帖最后由 hubertli 于 2014-6-7 14:38 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2014-6-7 21:07     标题: 回复 #18 JUSTICE 的帖子

手能动了头就没理由不转过来，变形相当简化……
作者: CHIKUSYOU    时间: 2014-6-7 21:23



QUOTE:
原帖由 hubertli 于 2014-6-7 14:05 发表
Zeta Plus空戰不濟，那Zeta如何？
另外順道問一下，Zeta Plus C型和Deta Plus兩台定位相似的機種相比何者性能更優秀？

光说狗斗性能，Z连Z+A1都不如。
D+人家是全领域泛用机，还有独立大气突入能力，要说定位相似的话也就只有Z和其接近
Z+C1是宇宙特化，怎么比。



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