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标题: 对MS性能影响最大的是哪几项指标 [打印本页]

作者: mgfyrr 时间: 2015-3-10 18:54 标题: 对MS性能影响最大的是哪几项指标

炉子的出力决定推进速度和能使用的武器
探测范围决定是否能先手攻击
护甲决定耐操的程度
还有其他林林总总的各项数据
哪几项才是对MS至关重要的参数

作者: momo天地 时间: 2015-3-10 19:11

外挂多不多，驾驶员会不会瞳术，才是决定性能的关键（误）

作者: rage 时间: 2015-3-10 20:16

为啥炉子的出力能决定推进速度？

作者: CC8P 时间: 2015-3-11 09:09

炉子的那丁点发电功率勉强能跟M1坦克比一比，要真是全部靠那点电功率玩电推死都不知道怎么死的。

话说回来这个功率设定大概真是参考了当年先进坦克的功率，后来一看不行了，屁股得擦，怎么擦？
一，MS关节驱动用头发丝不是用电；
二，原始级光枪出门前先要充电蓄粒再后来改进了用能量弹夹，否则那点发电功率百分百直供光枪怕是连现代的主站坦克都打不穿；
三，MS的推进剂是直接过炉子热推为主，跟那电功率关系也没多少。

所以说那点发电功率对MS来说不过是浮云了。另外3L说的是加速度吧，狗斗专用的Ms第几宇宙速度才有意义啊？

[ 本帖最后由 CC8P 于 2015-3-11 09:11 编辑 ]

作者: clayclee 时间: 2015-3-11 12:39 标题: 回复 #4 CC8P 的帖子

以MS那点体积没办法自力达到宇宙速度吧。。。因为在地球或者月球轨道上作战，大家本来就是以一定的速度环绕地/月球移动。关键是两者的相对速度

作者: JUSTICE 时间: 2015-3-11 14:45

除了V2、倒A之类有特殊推进系统的机器
绝大多数MS的推力还是靠火箭，和主反应堆功率没啥关系

作者: wp5418007 时间: 2015-3-11 17:42

加速度是背包的推进/重量吧，推进力还是要靠背包以及推进剂的工质，机体的出力靠炉子没错，但是功率还要靠发电机来带，推力也有用热核和喷射的，我记得推进剂不是靠炉子过热，而是依靠容易燃烧的引燃料，推进剂本身的工质是不易燃的。
一般比较重要的指数是：重量，炉子出力，推进力，探测范围，装甲强度，骨架结构，特殊装备是否，如果是量产的话还有一个扩展性与生产性，联动互换性

[ 本帖最后由 wp5418007 于 2015-3-11 17:45 编辑 ]

作者: David-Lee 时间: 2015-3-11 18:16

都忽略一个180度回旋速度么

作者: wp5418007 时间: 2015-3-11 23:11 标题: 回复 #8 David-Lee 的帖子

你不说我还真忘记了，一直在想我是不是忘记了什么最重要的东西，说到这个，还一个TMS的重要指标那就是变形时间，以及所有MS都必须考虑的作战范围

作者: gawainli 时间: 2015-3-13 18:54 标题: 回复 #9 wp5418007 的帖子

变形时间这个倒未必重要吧....太慢了根本出不了厂（或者说根本不会投产），到一个及格线后其实就没意义了，变快0.3秒并不会带来多大优势

作者: wp5418007 时间: 2015-3-13 23:18 标题: 回复 #10 gawainli 的帖子

未必，毕竟战场上的流弹不是开玩笑的，时间越短空白时间就短了，也就有足够时间对付各种突发事件，毕竟有可能你慢了0.3秒，就被一发流弹或是远程狙击给爆菊了

作者: rage 时间: 2015-3-14 14:38 标题: 回复 #10 gawainli 的帖子

就说一个例子，MSA-0011 S高达系列，虽然理论变形速度也很快，但未强化前的3机合体式设计在自力合体的时候需要数十秒3机保持直线均匀加速飞行以校准对齐然后才能变形合体。这台机体之所以被ZZ淘汰，一来是爱丽丝小姐政治不正确，二来就是这价钱实在太贵，三来就是伺候起来太麻烦而且合体变形系统太鸡肋。

相反的，ZZ高达的核心战机可以组合在A-PART或者B-PART上面出击，在作战时两机合体的空档和难度比3机合体要好得多。

作者: malganis 时间: 2015-3-14 18:10 标题: 回复 #7 wp5418007 的帖子

不靠炉子的话就化学燃料那比冲……
有些推进器是非核的，还有姿控上也大量使用化学燃料，毕竟MS到处塞喷口要是全拉线到炉子太麻烦了
甚至还有可能一些起动机/工质输送里也用到化学燃料辅助

作者: wp5418007 时间: 2015-3-14 23:14 标题: 回复 #12 rage 的帖子

S高达还有一个问题就是结构强度，有个地方只是用挂钩连接，一直到EX-S才修不好，而且这东西真心不好伺候

作者: rage 时间: 2015-3-15 12:58 标题: 回复 #14 wp5418007 的帖子

只是到了EX-S加上挂钩补强原来的部分而已，S高达不是光靠挂钩连结的。而且说到结构强度问题的话姐妹机ZZ也一样有这毛病。都是出自AE的手，估计都是从娘胎里带出来的先天不足。后来的MS都没有再轻易尝试这样的设计了。

作者: gawainli 时间: 2015-3-15 14:25 标题: 回复 #15 rage 的帖子

但是这个例子太特殊了...而且s计划不是也被毙掉了么？
而且这个是合体不是变形吧

其实说变形导致空窗期的话....这么大质量移动居然没有出现位移倒是很奇怪的事情(类似vf的那个经典机动)....所以其实真要说趁着时候黑枪还是蛮难的，至于说流弹....这东西没法考虑...

作者: wp5418007 时间: 2015-3-15 17:45 标题: 回复 #13 malganis 的帖子

我记得只有CE那种机体才是用炉子直接连接电喷的，UC的话炉子大部分连接的是发电机，富裕的出力给武器系统比如BR或是BS，比如ZZ的头炮就要三个炉子才带的动，一般UC的背包喷口和姿势喷口按照当时0083小说中关于GM特装爆炸那段的描写，背包的喷射只是依靠点燃助燃剂，让助燃剂来点燃推进剂使背包能够正常运作喷射，除了陆战的部分机体用的热核是用空气为燃料，其他的都是用的不易燃的推进剂，V开始的小型米浮空装置才是真的靠炉子

作者: CC8P 时间: 2015-3-15 20:19

回去看了下81年的远古级设定，真是发现欢乐多多

敢打姆的设定史就是一个越描越黑的过程。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2015-4-27 08:48 编辑 ]

作者: 砍了重练 时间: 2015-3-15 20:20

CE的发动机是不是无工质发动机啊？还有量子计算机这么牛逼的技术 UC那边有吗？

作者: FA怪叔叔 时间: 2015-3-15 21:20 标题: 回复 #8 David-Lee 的帖子

这问题其实最后想想可能会比较难说。。。如果有矢量主推的话就不好说了

作者: gawainli 时间: 2015-3-15 22:58

QUOTE:

原帖由 砍了重练 于 2015-3-15 20:20 发表

CE的发动机是不是无工质发动机啊？还有量子计算机这么牛逼的技术 UC那边有吗？

顶多只有数台核动力利用核反应产物（粒子流）推进，还没有到完全无工质的地步。
量子计算机这个UC没有提过计算机发展，但是不会弱多少（不算论外的8...那个根本是黑科技）

作者: mgfyrr 时间: 2015-3-15 23:58 标题: 回复 #21 gawainli 的帖子

78上的可学习型电脑和之后的生化电脑

作者: wp5418007 时间: 2015-3-16 00:48 标题: 回复 #19 砍了重练的帖子

CE的机体除了那几台核动力之外，其他都是用的电池，喷射也是用的电喷，UC的量子电脑不清楚，不过F91时期的生化电脑，Z时期的BIO感应器之类的基本够牛了吧

作者: cstcst0103 时间: 2015-3-16 22:38 标题: 回复 #19 砍了重练的帖子

种命和异端小说里都提到了推进剂

作者: linbi4706 时间: 2015-3-16 23:10

外挂是否已经续费

驾驶员是否中二或者loli控

出发时候是否有bgm

作者: gawainli 时间: 2015-3-17 10:24

QUOTE:

原帖由 mgfyrr 于 2015-3-15 23:58 发表

78上的可学习型电脑和之后的生化电脑

这个又不是运作方式是用途...量子电脑是运行方式....
可学习电脑有足够的软体支持用当今技术都不是做不到...

作者: CHIKUSYOU 时间: 2015-3-19 10:45

QUOTE:

原帖由 CC8P 于 2015-3-11 09:09 发表

炉子的那丁点发电功率勉强能跟M1坦克比一比，要真是全部靠那点电功率玩电推死都不知道怎么死的。

话说回来这个功率设定大概真是参考了当年先进坦克的功率，后来一看不行了，屁股得擦，怎么擦？
一，MS关节驱动用头发丝不是用电；
...

拿MS出力的数据和坦克比！？有可比性吗
MS的出力数据是纯外部电输出
炉子的能量分3部分
一部分是热输出用来转换推力的
一部分是内部电输出，用来维持炉子自身的i立场运行所需的自耗电
最后一部分才是数据表上用来驱动机体以及电控器材用电的外部电输出

坦克发动机和战斗机比如何。
70000lb的战斗机发动机带动的发电设备产电的电量也就200kw左右

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2015-3-19 10:52 编辑 ]

作者: 吉祥 时间: 2015-3-19 23:33 标题: 回复 #12 rage 的帖子

说起来，S的合体不好整那干嘛不直接整个一体化的就不需要合体了……

作者: wp5418007 时间: 2015-3-20 00:47 标题: 回复 #28 吉祥的帖子

没记错是跟ZZ平行开发的吧，跟ZZ同期竞争的机体，两者的设计偏向虽然不同，不过很可能在设计的时候两边交叉过资料，或是偷窥过资料，两机体有相当的部分设计是共通的，只是S这机体说白了完全就是为了爱丽丝系统而存在的，与ZZ那种以Z为基础发展而来的带有NT？偏向的暴龙机有明显区别
说不定开发人员为了验证爱丽丝的能力脑子一拍就加入了合体功能

总之因为为了爱丽丝系统加入了各种乱七八糟的玩意，导致各方面反馈回来的数据比ZZ相当的不靠谱

，乃至EX-S的整个武器系统都不是一般人能够用的

作者: FA怪叔叔 时间: 2015-3-22 13:21 标题: 回复 #27 CHIKUSYOU 的帖子

别闹。。。MS在陆地上的行动还真的全靠炉子这点可怜的电功输出了。
另外上面三个部分的分类，来源请求。
最后，说一说MS的电功输出这个数据到底怎么来的吧。。。根据鄙人的分析，直接参考的人。诸位去看看初中物理课本，人的输出大概是短时间内能到1000KW上下，长时间具体不明。MS的尺寸是人的十倍，而人形可以看做是圆柱体的集合，尺寸十倍，那就是底面积100倍，高10倍。算出来体积是人的1000倍，电工输出干刚好也是人的1000倍，算下来其实单位质量动力和人是没啥区别的

作者: malganis 时间: 2015-3-22 22:19

QUOTE:

原帖由 wp5418007 于 2015-3-15 17:45 发表

我记得只有CE那种机体才是用炉子直接连接电喷的，UC的话炉子大部分连接的是发电机，富裕的出力给武器系统比如BR或是BS，比如ZZ的头炮就要三个炉子才带的动，一般UC的背包喷口和姿势喷口按照当时0083小说中关于GM特装爆炸那段 ...

几种热核推进器去看GPF16
0083那段哪里说了背包不靠炉子过热？
“背包的喷射只是依靠点燃助燃剂，让助燃剂来点燃推进剂使背包能够正常运作喷射，除了陆战的部分机体用的热核是用空气为燃料，其他的都是用的不易燃的推进剂”核涡喷吸进的空气压根就是直接过炉心加热，至于使用化学燃料，那续航力一定很吓人

[ 本帖最后由 malganis 于 2015-3-22 23:31 编辑 ]

作者: cxasuka 时间: 2015-3-25 07:26

QUOTE:

原帖由 gawainli 于 2015-3-15 14:25 发表

但是这个例子太特殊了...而且s计划不是也被毙掉了么？
而且这个是合体不是变形吧

其实说变形导致空窗期的话....这么大质量移动居然没有出现位移倒是很奇怪的事情(类似vf的那个经典机动)....所以其实真要说趁着时候黑 ...

黑枪不难，但要保证每次都成功合体，需要做好每次合体消耗一台zplusc-1的准备，这开销实在太大

所以说正经的，影响性能最大的指标是中二度

作者: gawainli 时间: 2015-4-1 14:10

QUOTE:

原帖由 cxasuka 于 2015-3-25 07:26 发表

黑枪不难，但要保证每次都成功合体，需要做好每次合体消耗一台zplusc-1的准备，这开销实在太大

所以说正经的，影响性能最大的指标是中二度 ...

当着对面顶尖驾驶的面玩合体这种作死行为完全是编剧给队友开剧情杀....

不是在说变形速度么....为啥全扯alice小姐去了....
记得vf1（虽然不是高达）设定上就有过为了变形结构的稳固降低变形速度的...说白了这个更多是设计层面的取舍问题，过了这段其实就没啥可纠结的了...要说因为变形速度慢了而被人拍下来这....恐怕还是编剧要你三更死的问题吧

作者: rage 时间: 2015-4-6 22:22

回复 #28 吉祥的帖子

回复 #29 wp5418007 的帖子

ZZ和S的胡来设计都是AEUG的错，因为Z当初可以说是格战中的杰作机，在那个怪力乱神的时代与众多恐龙机妖怪机相比不逊色的同时保留了很好的通用性和改进潜力。但AEUG提出新机体既要继承Z的战术通用性的同时在武装上一定要加强再加强。简单说就是，要一台如卡碧尼般灵活，火力上比肩精神病高达还要有大铁块THE O一样铁壁般的防御力的“神机”。于是AE给出的方案就是建造一台全高20M+的大型化的TMS，但如果直接一体化变形系统的话就变成TMA失去了通用性而且成本也不可接受，为了降低设计难度提高任务弹性才把机体设计成3个部分。在前哨战中，对EFSF反水舰队的攻击行动中就曾经把S高达拆开分给3个机师驾驶去当重型宇宙战机用过，这才是ZZ与S分离式合体变形系统的设计初衷。

至于ALICE小姐并不是为了控制变形的，而是为了能完全发挥S高达上面数量庞大的武装，INCONE、和多门光束火炮的目标搜索结算攻击不是人能完成的，小说里面也描写过机师平时最多就是控制住手上的专用BR而已，背部的光束炮和腰上的精灵炮都是全权委托AILCE小姐的，而在战斗中往往最致命的就是ALICE小姐的超高精度远距离狙击和近身的超快速高G力狗斗。反应速度远超人类才是ALICE的可怕之处。

[ 本帖最后由 rage 于 2015-4-6 22:24 编辑 ]

作者: xtl150ok 时间: 2015-4-21 15:10 标题: Title

发电机出力…高扎古发电机出力太低于是光枪和光剑不能同时用，是不是有这么一说

作者: shilinyx 时间: 2015-5-5 14:07

只要NT一出场，机体都会变成神机！

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2015-5-5 14:43 标题: 回复 #35 xtl150ok 的帖子

有可能，高扎最后用的是跟马拉塞一样的E-Cap枪

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