关于监察军的一点资料, 部分引用台湾LORDMI大大翻译的M7版年表

本来在河森的MEGALOAD的39话设计（MACROSS前身，81年11月定案）中，巨人族的战力分为理解文化，监督文明进化的监察军与失控的作战兵器轴心军（枢轴军）的冲突。而在最后一战中的设计也是MEGALOA，轴心军，监察军的三方混战。但是由于出资者的要求，在预定制作27话本篇时，不得不放弃监察军的登场而造成巨大的空白。

之后制作可曾记得爱时，河森，石黑，美树本，宫武等制作人员为了制作他们心目中的MACROSS（龙之子的出资者在TV中的两次干涉大大打乱了制作计划），与龙之子抹清关系和突出“爱和文化是和平的源泉”的概念，将原本TV系列中男女分离的巨人族设置为对立。同时明确了两军不同的技术基础。但是和TV冲突过大的设计和河森一贯暧昧的解释造成了许多不必要的误解和FANS内的争论。

因此在90年代中期和21世纪最先几年中，河森借M7和游戏VO（我们熟悉的VOXP）来彻底解释了关于原始文明共和国的分裂，毁灭和轴心军，监察军的产生。

首先，在原始文明大幅度发展，克隆生育技术的滥用，以及男女之间文化，技术的差异和概念差异使社会上的男女个体逐渐走向分离和独立。之后爆发的内战中，双方分别使用与自己同性别的巨人族进行代理战争，这造成了两军的独特缺陷（男性极度缺乏空战兵力而女性缺少舰队炮击和步兵战装备）。之后，随着新开发的生物武器系统EVILIN被平行宇宙的精神生命体占据，洗脑大量原始文明人种和巨人兵组成监察军，原始文明不得不取消了此一战术条例，随着原始恶魔战争结束，受到严重损伤的原始文明社会无法再重新恢复战术条例，而被卷入继续代理战争（内战）的巨人的战火中灭亡。

在装备上，因为部分高科技星系被占领和银河网络的崩溃，监察军拥有轴心军所没有或稀少的旧装备，比如长距离炮击型女性炮舰，和完善的作战体系（类似TV版巨人军）。但是也因为士兵都是被洗脑的原因（类似M7的巴罗达军被洗脑的人类士兵）而缺乏自我保护本能和主动思维。

对于轴心军来说，消灭监察军的残党的重要程度高于继续内战（指令的优先程度）因此在VO中，调查监察军舰艇坠落的女性前卫舰队与伊尔米那修恩财团军联合。而在没有优先目标的情况下，他们则攻击拥有互相识别信号或未知识别信号的舰艇。这造成了原始文明的最终毁灭。


==宇宙遠古史

BC 200億年 宇宙大霹靂同時，產生了與我們宇宙重疊的多重宇宙。

BC 100萬年 多重宇宙產生了擁有精神能量的生命體，而我們的宇宙也有生命誕生。進化之後出現了第一個智能型生命體普羅多文化。

BC 50萬年 普羅多（意為原始，以下統一稱為"普羅多"）文化歷元年。

PC 2400年 普羅多文化第一次太空次光速船團移民時期。

PC 2600年普羅多文化第一次宇宙移民開始，以戰鬥為目的的巨人形生化武器「傑特拉帝」量產開始。

PC 2700年普羅多文化第二次宇宙移民（利用超空間航法和光速宇宙船）開始。

PC 2800年普羅多文化的星際共和成立。普羅多文化利用傑特拉帝人迅速擴張星際版圖並在全宇宙70%的星系中移民。

PC 2860年伴隨著星際共和的過渡擴張，共和體制內部逐漸發生裂痕，並加大導致了全面大規模的衝突，從而造成星際共和分裂為二個陣營

PC 2865年為了維持政權開始研究比傑特拉帝更厲害的生化武器計劃，研究的目的是創造出超級傑特拉帝人，他們無需船艦和武器即可以穿梭在星際之間執行星際共和指派的任務。研發工作是在一顆佈滿冰雪的先進科學行星（後來被MEGALORD-13發現並被命名為Vatura）最初的原型由於供給控制能源技術問題而無法成功，許多原型會將自己消耗殆盡或者是自爆。最後的計劃由於這些無法突破的技術難題而停止。

PC 2868年普羅多文化科學家發現了另外一個與現今宇宙平行的亞空間（我們所在的宇宙），並發現其中可能存在能驅動生化武器的巨大能源。就在此時星際共和內戰使得生化武器計劃再度進行，科學家們確信生化超空間能源器官能夠克服生化武器能源的來源，並且 開始培養新的生化武器的原型。

PC 2870年某艘普羅多文化的研究船停留在名為「地球」的星球上，為了日後的移民需求基因重建地球生命計劃開展，期望建立一個普羅多文化的附屬人種，以對應地球的環境，然而這艘研究船在歸航的途中受到了反星際共和勢力的攻擊而被摧毀，從而使地球以及人類的相關紀錄完全消失。

PC 2871年在先進科學行星所進行的「艾比爾系列」（普羅多語：先進傑特拉帝．全領域活動可能．生命兵器的縮寫）試驗完畢，開始進入測試?#092;用階段。由於威力過於強大，太過危險因此測試前的頭腦屬於洗腦封印狀態。當測試開始啟動生化超空間器官的同時，原本沒有輸入意志，卻從不明來源流入了異次元的能量。艾比爾系列於是被異次元的能源體融合了。不僅可以發揮超乎尋常的戰鬥能力。而且更能使用生化能源「精神能源」，變得像惡魔一樣。像它們這種異次元的能源體，想要在這個宇宙中存在，「精神能源」是不可或缺的。它們首先向先進科學行星的人們洗腦開始製造宇宙船及武器，侵略周圍的星系(也就是後來的監察軍）察覺了此事件的普羅多文化星際共和，以「融合了艾比爾系列的異次元能源體」取名為「普羅多惡魔」，並且打算採取全面對決的手段來消滅它們，但是為時已晚，共和的30％被佔領，已經有數千億的人因為精神能源被搶走而衰弱致死，傑特拉帝人雖然驍勇善戰，但是由於被灌輸了「不能向普羅多文化出手」的基本指令，因此最終也被普羅多惡魔所洗腦支配，自己的實力完全沒有辦法發揮。已經被逼的無路可走的普羅多文化，想辦法將傑特拉帝人的這個基本指令解除。從此戰鬥演變的更加激烈，普羅多文化受到了巨大的破壞。

PC 2872年普羅多惡魔出現的九個月之後，普羅多文化中超過85%的生命體消亡。傑特拉帝人與遭普羅多惡魔控制的監察軍展開正面衝突，約一年之後由於精神能源被吸收的人相繼死亡，終於演變成精神能源不足的情況，普羅多惡魔的能力無法充分發揮，因此它們的勢力迅速的衰弱下去。星際共和殘存的勢力決定利用剩下來的去全部力量，發動一場「普羅多惡魔封印之戰」這項作戰投入了一種被認為有超越普羅多惡魔能力的人（アニマスピリチア，即精神靈魂），借助於此力量最終成功的將普羅多惡魔封印在先進科學行星。

PC 2875年由於「普羅多惡魔封印之戰」的影響人口顯著減少，各移民星球之間的聯絡也被中斷並且喪失了對傑特拉帝人的控制能力，除此之外，由於在戰爭中解除對傑特拉帝人不能攻擊普羅多文化的指令，傑特拉帝人開始反抗普羅多文化人。成功封印普羅多惡魔25年之後星際共和正式瓦解，而之後的大約20000年間傑特拉帝人不斷的和剩餘的監察軍以全宇宙規模進行戰爭。

PC 3000年 星際共和正式瓦解。

PC 5000年 普羅多人居住區僅剩為數不多的邊境移民星球、大型移民艦隊以及星際共和可羅尼群（宇宙殖民地）。

PC 25000年 普羅多文化滅亡。

看完了全部资料

感觉普羅多文化就是一部原始版的macross的宇宙开拓史——又或者说macross宇宙开拓史其实就是重复了地球人类的祖先普羅多人的历程

原来监察军就是这么来的

以前一直以为监察军是不同于原始文明的外星人 现在才知道监察军也是原始文明 只不过是被洗脑后的

原来proto还有过全星系移民的壮举啊，都80%了，可惜衰亡也很快

这个本身就是M7出了之后的擦屁股设定，反正监察军不再用了，随便编个解释就完了

我觉得这是很不负责任的做法

被龙之子把原本剧情砍掉了你要怎么个负责法?而且之后的VO直接就提到监察军和两支巨人军的关系来弥补.

能多嘴问下么？貌似MZ和MF又变动了世界观了？创造地球人类的貌似变成和VAJURA QUEEN类似的鸟人...难道VAJURA是原始文明之一？
“一顆佈滿冰雪的先進科學行星（後來被MEGALORD-13發現並被命名為Vatura）”
Vatura Vajura ...

鸟人是原始文明的文化监视器,原始文明是崇拜VAJURA的.另外那行星的名字应该是BAROTA

LEE，原始文明是崇拜VAJURA的，这个资料出自哪里


MF的两歌姬对虫子到底是怎样的存在

ls把VAJURA理解成银河鲸鱼，把原始文明理解成巴萨拉就简单了。

两歌姬是被动/主动充当了VAJURA与人类的交流平台，对于VAJURA来说则和其他同类没区别，至于绿毛和转化后的女王存在就用“小女王”对译好了，呵呵~

原始文明和VAJRA的接触推测在亚光速移民时代的晚期,MF最后两话提到原始文明开始研究超时空航行法就是受VAJRA的影响.而对可以无视空间自由航行的憧憬带来对VAJRA的敬畏(如果不是兰花散发FOLD波VAJRA本身也会和忽视原始文明一样忽视人类).因此在原始文明的艺术品和标记等中大量存在模拟VAJRA巢穴结构的旋涡型,比如鸟人的标记,MAYAN岛上的壁画,女性军的旋涡徽章.同时旋涡也代表银河.


拥有独立意识+FOLD波散发能力的两位小女王对于虫子来说等于是另一个女王个体,所以连手把被经纪人占领的女王黑掉了(两台服务器比一台好使)

谢谢LEE大大解答。
另外还有一问，看猪猪字幕组做的25话最后说AIMO这歌是数亿年一次遇到其他族群时VAJURA的“交配之歌”
那么VAJURA的个体有独立繁殖能力么？片子里VAJURA是昆虫式社会，某话探访117船团遗迹绿毛被抓也看到VAJURA靠女王样生物产卵。感觉VAJURA个体不太可能独立繁殖，那么这交配之歌...女王之间交配然后一群小虫子在边上合唱？

VAJRA的一切繁殖都靠女王,但是一个族群不一定只有一个女王. 而且VAJRA可以看成一个族群本身才是一个生物个体.

另外,强烈推荐EDEN字幕.因为技插和巨人语翻译是我做的

DL你没看懂他的意思，他的问法是，如果把虫子看成蜜蜂的话，女王是蜂后，那么蜂王是什么？难道向纱耶那样是个公的就能生？如果全靠女王独立单体繁殖的话，那么这个“求爱”之歌有什么意义？

應該像異性繁殖生物般,就算女王有自我生殖能力,
但是她還是應該需要和其他族群進行基因交流.

說起vajra,這生物還真可怕,完全不知道為什麼牠們會進化出這麼可怕的能力,
不受斷層阻礙的fold航法,能量轉換裝甲,生體導彈和機槍,甲殼分泌機雷,陽電子炮...
如果作為一種只是追求fold quartz生存的生物,牠們應該不會進化出這麼強大的作戰能力...
還有,提起galia4的女王,其實是有很多問題,
1.為什麼galia4的女王會有座台給ranka坐?
2.她為什麼會向ranka傳達蘭雪的信息?
3.既然能用fold wave溝通,為什麼還會有類似螢幕的結構向ranka傳送圖像?
4.如果只是為了救ranka,為什麼救了ranka後,還去攻打frontier?
5.如果是為了報復家園被毀,為什麼她就只知道要去找frontier報復?

還有,為什麼母星女王會乖乖給grace支配?
她應該是vajra網絡中具有最高權限,只有她擁有控制其他下層vajra的能力,
就算蘭華的級數和她一樣,也不應該完全被黑掉,最多應該只是做到互相溝通的程度.
而且,為什麼女王會有座位和物理連接端讓人類大小的人進入操縱
這分明不是要讓人駭掉嗎?

最後為什麼牠們這種超戰鬥向生物會存在才是Frontier留下的真正謎題...
搞不好vajra又是proto culture玩基因之下的產物
的而且確,vajra作為生物兵器,表現實在比巨人和proto devil好太多了,
首先作戰範圍已經遠遠超越兩者,
作戰能力分明比巨人的裝備強上很多,
說到這裡,在銀河中橫行了多年的巨人,居然沒有遭遇vajra的紀錄,
這不是一件很奇怪的事情嗎?
對比proto devil,容易控制又超越巨人戰力的vajra已經是遠勝了它們...

其實直至最後,還有個根本的問題存在...為什麼vajra會攻打frontier...
如果是為了救出ranka的話,這ranka不時也會唱歌,一早便能感應到foldwave去救了她.
反倒是15話grace挑明了是她們引vajra去攻打frontier...
直至現在也不知道她究竟是怎麼辦到的...

妖精体内有那种东西……有一样的能力……但是后来发现绿毛的更强大，所以才放弃妖精了……我怀疑之前的银河巡回演唱会就是为了找虫子，FRONTIER只是点背，刚好妖精那并不明显的能力唤醒了在附近的虫子而已……

如果是這樣的話,巡迴演唱時一早便惹得其他船團被vajra攻擊

注意……女王巡回演出倒数第三站 MACROSS 11就在虫子攻击范围内。
地球MACROSS CITY就更不用说了……

因为妖精的能力不明显啊，都到了症状末期才有明显的FOLD波……前期估计就只有一定范围内才能接收的到的微弱信号，而GALXAY并不清楚虫子的活动范围，所以才一个船团一个船团的进行巡回演唱呀……FRONTIER点背刚好女王来的时候开到了某虫子栖息的空间附近……



也就是说虫子一开始冲船团应该是找妖精的，但是妖精早避难去了没唱歌，然后就撞见了散发FOLD波的绿毛……


那个是生化女下的指令，和一开始的没关系……不过说真的，居然指挥虫子冲地球本部，太小看有2个基干舰队的地球本部的实力了吧？


AE签名禁止

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-10-19 18:55 编辑 ]

虫子也不能跨河系跳跃。经纪人也只能按就近原则调兵，那么完全有可能M11周围那帮虫子被吸引过去了，但是它们到之前女王先闪了。而虫子则是徘徊在那里。而经纪人夺取统治权后就近调用。

所以grace才利用frontier令vajra進化出對現有絕大部份兵器的免疫力
地球和其他船團沒有和vajra長期交戰,沒有足夠的vajra屍體提煉出fold quartz粒子來製造fold quart系兵器,
亦沒有證據表明他們擁有frontier最新發明的dimension eater,就算有2个基干舰队,當對上vajra也只會被屠宰,肯定會被消滅.

沒證據表明vajra不能跨星系跳跃,
如果是這樣的話,牠們還玩什麼跨星系交配
至少vajra的活動範圍在劇中已表明至少達到整個銀河的級別,
grace調用的那些蟲子時,肯定是不需要留神那些vajra的位置,
她之所以會去攻擊m11和地球,
因為m11可能又是implant禁止船團,
而地球則是人類的文化和政治中心,攻陷下來一可阻斷其他船團向地球求救,
二是大大打擊其他船團失去反抗galaxy的信心

原始文明崇拜虫子的原因之一就是虫子能无视断层进行跳跃呀……地球本部到可能真是为了打击其它船团的希望，但是为什么不连伊甸一起战了，难道有内幕么？……而M11，据说是伏笔……


还是那话，不要小看地球本部的实力，在VF-X2的那个事件之后有些船团基本上就是以国家自治了。F里面不就是大统领么？对于这帮搞自治的，地球本部凭什么会把它的最新技术给你们？三岛为什么不顾一切的要先把居民区砸到星球而不是先请求地球方面或附近船团增援？因为一旦那样要求就等于放弃了船团的自治权……地球舰队绝对会不记成本的过来增援的，但是之后就没有M-F了……所以他要造成一个既成事实，只要居民区到了星球表面，他就可以以地区政府的名义请求增援，能够保留自治权呀……因此可以看出地球方面对于自治的船团是绝对有所保留的……

话说虫子到地球表面的时候是可以看见那种大型战舰FOLD来的，但是撤退的时候似乎就只剩红虫子的移动轨迹了。是作画偷懒还是真的被打成那样，就难说了。

一直看的是伊甸版的，感觉其中的说明很详细贴切，没想到是DL同志在幕后啊！另外同意15L的疑问，虫子的战力实在是强的有些过分了，同时galaxy是什么时候赶到虫子的星球的呢，动画上都没有做过任何描述。从时间上来看G船团到达行星时，格蕾丝还没有与女王连接上，而兰卡也没掌握具体的与虫子沟通的方法，那么G船团为何没有遭到虫子的攻击呢？还有一个问题就是G船团的主岛构造似乎跟frontier的不一样，而且从其出现的仅有的几幅图像来看并没能看到BATTLE GALAXY，是不是BATTLE GALAXY并不负责牵引主岛而只负责战斗任务呢？

[ 本帖最后由 ilove_isamu 于 2008-10-19 22:24 编辑 ]

G船团应该是在绿毛他哥被重新洗脑不久就FOLD到了……虫子根据绿毛的歌的感情行动……并不需要绿毛主动去沟通……所以那个时候只要绿毛唱歌……虫子是绝对不会攻击的……

后一个问题也是我想问的，而且我甚至怀疑之前作戏的虫子贴上主岛并非谎言，BATTLE G可能为了计划都放弃了自己的主岛……

我觉得虫子的战斗力强，可不可以理解为在远古时期已经和proto culture文明发生过有限的冲突。可能只是规模不大，不为所之。或者在是经过激战proto culture见识了虫子的恐怖进化能力后，对其选择敬而远之？！

而相对的，虫子也对人类这个proto culture继承者，同样不怀好感。本能的清除一切靠近女王范围的人类。

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顺便问下：那个SMS老板，算什么角色？难道只是个骨灰级明美粉丝？！

[ 本帖最后由 weichengen 于 2008-11-9 22:17 编辑 ]

第一,有可能但不一定,PROTO CULTURE大殖民时期融合/冲突过的文明无数. 而虫子对人类是没有恶感的。 只是本能地从未知环境里救助同类而已.

第二 那位老板是全银河物流业龙头之一

还有一个，和15楼的疑问一样。

就是作为拥有最高权限的女王，怎么说黑就黑了？难道因为长期没有与其他生物的交流经验，太过纯情好骗

GRACE的银河网络是利用FOLT QUETZE的,所以直接和女王波长同调,再利用兰花来麻痹/同调女王, 所以黑进去.等兰花和雪露双女王启动的时候再加小爱的中继(小爱和一般的幼虫结构完全不同,可能将来也是女王种)直接干涉FOLD波加上女王本身的意志也在抗拒GRACE的侵入所以双服务器连手黑下去了

还有一个疑问。

     就是觉得船团的中长距离炮击舰极其缺乏啊！不知是作画偷懒还是真的没有配备？而不管是初代MACROSS，还是现在的M-F，里面的大功率长距离炮击所起到的作用都是战斗机无法比拟的。并且从理论上讲，初次大战后保留的男女巨人炮击舰，应该数量相当大，就没有给船团配备吗？

是因为统合政府出于遏止船团，还是觉得没有必要？

小说里MF船团有萨兰级战列舰.从MF动画版的萨兰级古残骸推断萨兰级也拥有重型船身加速型的重粒子炮.,

另外汪达尔人级这样的小型舰艇也有船身型主炮.而MF里连原本只有两门炮的南达克他级都装上了一堆炮塔变成前射10门.这个火力足够了,1000米以上的舰身加速炮在炮击战里作用不大,主要是轰击对方大型舰艇,要塞,或者烧星球用. 对移民船团来说,大规模的巨人族部队有战斗舰队/文化攻势部队去解决,一般遭遇的也就是小规模的游荡舰队或者宇宙海盗之类. 加上新MACROSS级的改良型主炮打自己几倍数量的舰队不吃亏.M7里地球政府甚至对M7船团两百来艘船灭对方女性舰艇一万艘都很有信心. 虽然这个真的有点扯

M7里面M5船团还跟了一条Neo Nupetiet Vergnitz-bis……

每个船团还是能够有几条战列舰级别的船的……

不过像M25这样的大船团似乎也不多见……（别说MQ不算大舰……）

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2008-11-14 14:07 编辑 ]

M5是多主岛船团,所以战列舰比较多还有舰队旗舰级别..

MQ不能算大船,400米只能算人类标准的中型舰艇而已. MG倒是财大气粗,一大堆600米全长加速式的重巡

MF里连原本只有两门炮的南达克他级?看那外形，好像是北安普顿级隐形护卫舰的发展型，扩大了船身，延长了舰首部分，加装了3-4个双联炮塔，同时舰首中部多出了四个成X型的类似推进器的部分，而原来的双侧推进方式不再使用，四个可见的发动机喷口被移到了北安普顿级原本布置垂直发射导弹的尾椎部。

老实说，M的世界里面，感觉只有巨人族的大舰装炮塔才会比较好看，想地球这些几百米的小炮艇，还是用舰身内藏式舰炮比较好，弄成炮塔式的就像高达系的了，而且总感觉炮塔的射程应是比不上舰身内藏式舰炮的，至少加速线圈、加速时间等之类的就是舰身内藏式舰炮比较占优。

当然，还是专家来解释一下比较好。

David-Lee 你好
我在伊甸翻帖发现你说的一句话

“在美国,DYRL和M2之后的作品现在还算是"侵犯金和声公司知识产权的非法作品”
http://cache.baidu.com/c?m=9d78d ... er=baidu#baidusnap2

请问里面有什么详细，我只知道版权这个打过官司，没想到美国佬这么过分

关键就是金和声在买断龙之子的产品产权后注册了MACROSS这个商标,而在日本MACROSS这个名称被判给了STUDIO NUE, 金和声是不认帐的.于是MACROSS系就进不了美国.

你把MF的重巡洋舰和改进型护卫舰搞错了.
炮塔方面,正是因为人类的船小,所以才没有空间安装大型舰艇的内藏全方向单炮炮塔而换装多连炮塔.

北安普顿级隐形护卫舰的舰炮不正是内藏式的吗？包括舰首的四门还是六门（一直没有发现最后两门在哪里）对舰炮，侧面两门兼作VF发生系统的主炮，都是内藏式的，这难道不是人类战舰装内藏式舰炮的例子吗？

说到MF的重巡，就是多炮塔的那种吗？还是其他类型的？最好有贴图。

隐型护卫舰只有两门主炮,无射角,只能前向射击. 船头的黑洞是反向推进器,不是火炮.改进型增加了主炮

BF的确切长度是多少?变形后又有多高？动画里感觉比MQ大10多倍....