虽然很多老人们耳提面命，认为MS打战舰不凑出大数量或祭出河蟹蛋只会有茶几结局，但是却很少提到具体数据，特此请求科普。


问题如下：
1.一般情况下，战舰vsMS，选取鲁姆做战场，MS付出了多大的代价才获得胜利？
2.想要干沉一艘战舰，需要多少MS？

PS：这类结论是我们MELer的推理还是有日方资料支持的？

鲁姆鸡瘟的MS貌似被干掉了一半有余
要彻底击沉一条宇宙战舰就要把，指挥、武器、动力这3个大部门里面的2个干掉不然这船至少仍然存在战斗力或可以自力脱离战场。如果是冲击单舰的话至少一个中队（9~12机），但通常战舰不会单独行动或有MS伴随，如果是面对一个3舰小编队，加护航MS（姑且当是86年的航空撒，9机一个中队），如果攻击方是纯MS的话估计一个大队都不够拼。

0083有幾個鏡頭感覺不錯.
例如第12集, 阿艦推進, 囧軍MS對阿艦攻擊. 當時03D在外面開戰, 防守阿艦的應該就兩台GM-CUSTOM+兩台加農II, 打著打著囧軍的06(應該是06吧?!)突破防線, 放了兩三發巴祖卡後即被防空砲火爆掉. 結果阿艦裝甲有破損, MS庫可能有點損害, 但離失去戰鬥力還遠呢.

这里应该召唤另类人君来解答，嗯。。。

嘛，Oyw期间1L基本正解，不过随着技术的进步，光束武器普及/机体性能的提升使得MS对于单艘战舰或小型舰队带来的威胁越来越大，到了CCA时期，个人认为带上相应的反舰武器的MS一个小队左右就有不小的机会击沉单艘无护航MS的战舰了

至于鲁姆会战囧军ms的损失。。。。


[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-3-25 04:59 编辑 ]

鲁姆还要考虑联邦军还没针对m粒环境更改防空系统，如果有改进，显然某些击坠王就该二阶特进了

不必拿鲁沃姆举例，那个是大会战拼的是系统。

看CCA，葵斯和邱尼突袭葵斯爹时就可以。一个NT一个强化人在对方毫无戒备情况下用最新锐MS突袭，克拉普舰桥全灭情况下那葵斯机什么下场？即使邱尼机上来补了数枪仍持续还击，可见单舰生存能力之强。

。。。幼女控里伪鸭坐着2年前的机体突袭有防备有护航MS的拟阿迦玛，把后者打得无还手之力，还得上人质作战。。。

不是有个别王牌开着高性能MS虐杀战舰么？

oyw囧军大部分ACE击沉战舰的战绩都是核弹的功劳（除了那个开比格罗的ACE。。。）

个别王牌开高性能ms虐杀战舰。。。呃，听起来就像我上面说的伪鸭虐拟阿迦玛。。。

李阿宝还几分钟内去了一个中队的大魔，神棍不具普适性。

三分钟十二台大魔，好像外加一艘战舰……

其实也不能说是神棍的，只能说是惊人战绩……

不过问题是，他还数着……

那些都是新手，完全无实战经验。舰长还是个废柴……

挖槽，联邦精锐铃铛队都没实战经验。。。

不管其他如何，拟亚加玛的ms队除了诺姆，休伊两个中队长外貌似基本上都是才出模拟器的新手。
类似的情况还有0088的前哨战中的a任务部队，名义上是精锐讨伐队，实质是竞标失败的试作机+未经过实战的舰长和驾驶员组成的“纸老虎部队”（马宁格斯语）

这十二机和战舰也并非全是他一人打下来的啊
虽然大部分都是他的战果

独角兽里面的拟阿含，是生存在政治斗争夹缝中弃子，用他们来干些随时可以不认账的私活黑活再合适不过。

幼女控小说后面还有伪鸭单机击沉2艘克拉普级

这张图是最常拿来展示一年战争早期MS艰难突破战舰防空火力网的图

图中 目测萨拉米斯级周围有8-9架ZAKU的机影

说实话鄙人认为具体的数量是一个很难确定的东西。
对于MS老鸟来说，一人虐多艘军舰的情况也是存在的；对于MS新手来说，一艘军舰打遍天下无敌手也是存在的。
那么要以什么情况为讨论的基础呢？如果说一般性的“合格的MS驾驶员”，那么鄙人认为Loum会战时的吉恩MS驾驶员是一个比较合适的标准。
根据一年战争全史的说法，Loum会战中由于吉恩的MS损失过大而无法进行接下来的殖民地降下作战。但是具体的数字，“多大代价才能取得胜利”，鄙人没有看到过，上面 leon004567 同志有了引用，Malganis同志在鄙人的“舰队杂想录”一帖中也提到了类似的说法。可以作为参考。

目前对于舰艇的防御能力其实也没有一个定论，因此对于MS打击的有效性也处于争论中，而官方资料并没有太多的明确说法。
不过鄙人是倾向于“舰艇具有足够的防御能力”的，只是小规模舰队（2、3艘军舰甚至单舰）在应对比较灵活的MS时会比较吃力。

另外，近年来的作品中普遍加强了军舰的防御力表现，不是那么容易被击沉的，这个可以看作是编剧越来越考虑周全了吧。
至于上面大家普遍提到的Unicorn，因为MSN-06S Sinanju本身就是高端机，驾驶员又是超级老鸟，例子过于特殊，所以鄙人认为不具有普遍的参考意义。F-15曾经有半翼飞回的记录，但是大家不能认为所有的F-15甚至所有的战斗机都有这个运气对不对。
另外，leon，兵器的使用寿命都是比较长的，“2年前”的MS可不是什么落后的象征呀

另类人兄弟，现在最大的问题是很多像之前AE那老坟里面的龙皮大衣等的一种唯画面论的人坚持动画的艺术表现为依据的人存在，而这部分人对动画画面表现笃信无疑的认为MS为战舰之天敌，无论任何战舰在MS面前都软弱无力。而有很多动画监督如那2B今西之流也是和他们持相同之意见呢~。
另类人兄弟你觉得我等战舰神教是否要成立个异端审裁处来应对此状况呢？

现实世界兵器10年前的没准都算新兵器，不过在UC的世界观里MS技术更新速度极快，0079年的新锐MS也就属于第一代MS的RX78系列，到了88年搭载了塞克谬系统的四代MS卡碧尼都量产了。。。

Unicon第三集里拟阿迦玛上的技术员见到幼女控抓回来的大青椒的时候还感叹了一句：“真是很老的东西了啊。。。”,那玩意也就93年左右的设计就得了这么个评价。。。

嘛，这里提的“两年前”主要想说明的是新安州在当时不算最新锐的机体了。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-3-25 15:45 编辑 ]

我觉得这个“很老了”应该是在指刹帝利的精神框架…………

这个有点像二战刚结束的技术大爆发啊，几年一代新武器，但是到后来就基本稳定了。
Unicorn里面提到NZ-666 Kshatriya的“旧”，是这么说的，“虽然安装了精神感应框架，但是是旧型号的”。这个旧主要是针对精神感应框架的，而非整体机体。毕竟精神感应框架也是从0093年夏亚时期才开始广泛应用的。考虑到Unicorn已经有更加新锐的精神感应框架，这个说是旧应该也正常吧。
不过MSN-06S Sinanju和Unicorn比起来，确实是不算新锐了。


对付这种人最好的例子就是地球内飞的浮游炮和比MS都灵活的Salamis……
嘛，其实咱们对于画面还是选择性无视选择性使用的，在他们眼里咱们才是异端对不对

+233…………

多炮塔神教千秋万代

话说，另类人阁下啊。。。
卢姆时期有个问题要郑重的考虑一下。。
就是最新斑鸠大人放出的设定书里提到了，联邦一面的舰艇，在没有接受过改造以前，战斗力只有公国方面的四成啊。。因此，即便是用核弹吧，其实也没有什么好说的了，这样的战绩其实有很大的水分。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2011-3-25 20:18 编辑 ]

不不不，另类人兄弟，在他们的眼中只要是动画画面尤其是神棍录的画面表现是如此他们便不顾官方设定和修正全数当真的，如上次那位教主一样，你和他说6次，他也一概无视而不断的和你说神棍录如何如何。这样的人已经无法挽救了直接宣判吧。
还有，别的地方不说，就MSL来说我们可不说少数派哦。


这个没改造前说的是还用荷电粒子炮的时候？怎么会这样？那契贝一开始还用火药炮呢

[ 本帖最后由 rage 于 2011-3-25 23:32 编辑 ]

不,这里主要还是雷达和电子设备被M粒子搞坏了

哦，这样我就安心了，这里设定没变就好，不然我等战舰党的根基可就动摇了。

战舰也就是在OYW才威武，到了80年代中后期开始，个人看来战舰就逐渐开始吃鳖了。
说到底，鄙人是MA党。MA才是王道，MS，战舰什么的都一边去吧。MA这样的配上NT玩无双，多爽

MA有个毛用
看我用机海战术淹死你

你试试看对付一下有超视距打击能力的NT开的试试看。保管你的交换比报告拿出来你上级连想枪毙你的心都有了。

就你有NT啊
吾有队长的774
另外我可没说机海都是特攻一样
MA在牛X武器弹药总是有限的吧
里面坐的也总归是人类吧
不断不断牵制然后找机会消灭你xsk

FA，你的敌人不在战场上在元老院

打完就撤，有本事MS来追啊
说到底，个人觉得吧，UC里NT的用法太浪费了。所谓的NT专用机很少有尽可能发挥NT超视距精确打击的优势的玩意儿。
本来么，有NT这样的驾驶员，玩的就是猥琐。

等有了無人的ghost, 估計又有一批武器要浮云了...

腿长很很厉害啊
牵制的时候把你母舰抄了如何XD

可以啊，只要你秒的来。 你尽管放心，面对这样的东西，NT绝对能在你秒母舰之前把你的母舰给弄了。
哎，想来蛋蛋剧场版里用纯种变革者的方法才是王道啊。应该尽可能的突出NT的优势。

把人家逼急了搞神风你自己的舰队也要全部玩完。

我从没说过我的机海有多大
这个话题真没什么讨论意义