标题: 多戈斯·基亚究竟算什么?
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发表于 2007-8-31 02:03  资料  短消息  加为好友 
多戈斯·基亚究竟算什么?

主页的舰船资料将多戈斯·基亚划为了多戈斯·基亚级大型宇宙战舰
但由于是以伯明翰号为基础设计的,因此多戈斯·基亚似乎又有伯明翰级二号舰的说法
这样看来似乎是有点混乱,那它究竟以该属于哪一级别的宇宙战舰呢?

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2007-8-31 02:52  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
要看以哪个系列为主了
从真实时间轴上看,0083年的伯明翰实际上是以多哥斯·基亚为蓝本设计出来的,Z那个年代是没有出现伯明翰级的,所以是自成一级。
而从剧中时间轴来看,多哥斯·基亚确实有不少伯明翰的影子,但是前半部分舰体和火器布局则完全不同。

所以比较合理又不出bug的解释就是:在大舰巨炮主义彻底的被摒弃之后,纯炮击战用途的伯明翰的设计被否定,以伯明翰级为蓝本,在进行了关于MS搭载和运用方面诸多再设计而制造出来的新型舰已经和母型舰伯明翰有着很大的差异,被重新命名为多哥斯·基亚级。

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dtou




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发表于 2007-8-31 06:59  资料  短消息  加为好友  QQ
从多哥斯·基亚到亚历山大,TITANS的战舰无论是炮战还是MS搭载运用在同时期都可算是相当出色的,唉,可惜后来完全未能继承。

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David-Lee

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发表于 2007-8-31 09:19  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
TITANS的船也都是钱砸出来的.少数配备精锐还可,大规模装备完全不成,所以格拉普和拉级才入得联邦军的法眼

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-8-31 10:06  资料  短消息  加为好友 
拉级那也是很逆天,基本火力还不错,防空火力比较突出,各方面性能也很平衡并且改进潜力大,唯一让基层官兵不爽的是这船节约成本是在牺牲居住性上打的主意…… 真不知道最早那个该舰是作为舰队旗舰设计的设定怎么弄出来的

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xboxzx




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发表于 2007-8-31 10:18  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Mr.Wang 于 2007-8-31 02:52 发表
要看以哪个系列为主了
从真实时间轴上看,0083年的伯明翰实际上是以多哥斯·基亚为蓝本设计出来的,Z那个年代是没有出现伯明翰级的,所以是自成一级。
而从剧中时间轴来看,多哥斯·基亚确实有不少伯明翰的影子,但是前半部分 ...

即使在大舰巨炮主义彻底的被摒弃之后,作为舰队旗舰的伯明翰不能搭载MS还真不是什么缺点,其舰队机动兵器的缺乏完全可以依赖僚舰来得到弥补。

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发表于 2007-8-31 10:25  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 hikarihikari 于 2007-8-31 10:06 发表
拉级那也是很逆天,基本火力还不错,防空火力比较突出,各方面性能也很平衡并且改进潜力大,唯一让基层官兵不爽的是这船节约成本是在牺牲居住性上打的主意…… 真不知道最早那个该舰是作为舰队旗舰设计的设定怎么弄出来 ...

拉级的设计虽然在空间上略为狭窄,但是明显提高了战斗实用性。从火力布局上看,战舰的前

半部分属于武装区,重型武器基本上位于前段,而后半段的武装则以防空武器为主

这样的设计能够使后半段密集的防空火力给与舰桥和动力部分全方位的保护,解决了老式舰艇

要害部分太容易受到攻击的致命弱点,当来自正面的火力太过猛烈时,前半段的受损也不会让整

个舰体受到毁灭性的打击,所以非常适合作为旗舰来使用。

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发表于 2007-8-31 10:31  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 xboxzx 于 2007-8-31 10:18 发表

即使在大舰巨炮主义彻底的被摒弃之后,作为舰队旗舰的伯明翰不能搭载MS还真不是什么缺点,其舰队机动兵器的缺乏完全可以依赖僚舰来得到弥补。

这在0083年还勉强可以,但到了MS恐龙般进化的格利普斯战争期间各种TMS、TMA的突防能力都有了飞跃性的提高

作为泰坦斯舰队旗舰的战舰如果自身不具备一定规模的MS防御能力在日后的战斗中一定会吃亏的

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发表于 2007-8-31 11:00  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈


QUOTE:
原帖由 xboxzx 于 2007-8-31 10:18 发表

即使在大舰巨炮主义彻底的被摒弃之后,作为舰队旗舰的伯明翰不能搭载MS还真不是什么缺点,其舰队机动兵器的缺乏完全可以依赖僚舰来得到弥补。

伯明翰之所以敢于排除MS运用能力,是因为它要么不出动,要出动就必然是前呼后拥。提坛子不同,由于部队数量并不多,即使是旗舰也不得不面对有可能单舰或者小部队出击的窘境,在这种情况下,没有MS运用能力等于送死

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xboxzx




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发表于 2007-8-31 12:33  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Ramba 于 2007-8-31 11:00 发表

伯明翰之所以敢于排除MS运用能力,是因为它要么不出动,要出动就必然是前呼后拥。提坛子不同,由于部队数量并不多,即使是旗舰也不得不面对有可能单舰或者小部队出击的窘境,在这种情况下,没有MS运用能力等于送死 ...

这我清楚,我说的是伯明翰扯多哥做什么。

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发表于 2007-8-31 13:28  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 Ramba 于 2007-8-31 11:00 发表

伯明翰之所以敢于排除MS运用能力,是因为它要么不出动,要出动就必然是前呼后拥。提坛子不同,由于部队数量并不多,即使是旗舰也不得不面对有可能单舰或者小部队出击的窘境,在这种情况下,没有MS运用能力等于送死 ...

83年伯明翰自己出来晃让人很震惊……万一在西玛之外真碰到别的光头舰队那真要挂掉- -是什么让他这么有自信

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dtou




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发表于 2007-8-31 18:55  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 David-Lee 于 2007-8-31 09:19 发表
TITANS的船也都是钱砸出来的.少数配备精锐还可,大规模装备完全不成,所以格拉普和拉级才入得联邦军的法眼

上述的说法,有什么资料证明吗?似乎此前从未听说过类似的说法,虽然不可否认的是TITANS作为联邦内部的特权组织,经费可能比较宽松,但这不等于其舰队就都是豪华战舰吧。

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Ramba

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发表于 2007-8-31 19:19  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
用得着什么资料证明么?看看多哥斯基亚和亚历山大不就行了么?

再说,DL已经说清楚了是“少数配备精锐”,怎么到你眼里就成了“提坛子舰队都是豪华战舰”了?

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发表于 2007-8-31 20:20  资料  短消息  加为好友 
不說別的,Titans你看甚麽時候有出動過戰隊級別的艦艇的?一般不都是單艦或者小隊級別?

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dtou




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发表于 2007-8-31 22:13  资料  短消息  加为好友  QQ
MSL向来不都是论点要有论据支撑,最忌信口开河的吗?某一型舰艇的产量小,也并不必然意味着其成本就十分高昂的啊,再说,任何一种新型装备,若仅仅量产少许的话,即使是萨拉米斯,估计也是天价。TITANS出动舰队的规模和造价没有必然的联系。

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所罗门恶梦

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发表于 2007-8-31 23:04  资料  短消息  加为好友 
多戈斯·基亚应该是以"伯明翰"号为蓝本重新设计建造的.自成一个级别,是为了和没有搭载MS功能的"伯明翰"号有所区别.多戈斯·基亚应该是联邦中最强悍的搭载MS的军舰了.不过有一个疑问,就是多戈斯·基亚是被谁击沉的,主页的舰船资料中说是被PMX-001 帕拉斯·雅典娜击沉,但在Z高达的星辰的跳动是爱中是被RX-139 汉布拉比击沉,不知哪一个是正确的?

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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2007-9-1 01:31  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
Z剧场版大幅更动最后一集的剧情,和TV版是很不一样的。

另外,你前半句那无聊的总结陈词很讨人厌。

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发表于 2007-9-3 09:56  资料  短消息  加为好友 
以前很多资料直接称多戈斯基亚为伯明翰级二号舰

个人还是比较信这个:
ティターンズがグリプスで建造した大型宇宙戦艦。
デラーズ紛争で戦没したバーミンガム級を基に設計されているためバーミンガム級の2番艦とする説もあるが,一般的には改良型との認識がされ,ドゴス ギア級1番艦とされる。
建造中だったバーミンガム級の2番艦をベースとしており,バーミンガムの欠点を解消するため,大幅な設計変更が行われており,20基にも及ぶMSカタパルトや多数のメガ粒子砲等,非常に高い砲撃戦能力を持つ。

多戈斯基亚是在伯明翰二号舰设计的基础上改良而来的

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发表于 2007-9-3 10:52  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2007-8-31 13:28 发表

83年伯明翰自己出来晃让人很震惊……万一在西玛之外真碰到别的光头舰队那真要挂掉- -是什么让他这么有自信



QUOTE:
   同日·14时50分

  战舰伯明罕(校阅旗舰)

  战舰伯明罕,是为了担任舰队旗舰之任务而建造的,因此除了通常的舰桥之外,还有被称为司令舰桥的指挥所。在司令舰桥的最后部,设置了舰队司令的座席。

  “果真是很准时啊,连1分钟也设有延迟。我还一直以为,女士都会刻意地延迟时间,来让绅士们急躁呢。”

  听起来只像是一句玩笑话,但是他本人是说得相当正经的。说这些话的人现在正静静地注视着在正面显像幕所投映的船舰,圣吉巴尔级机动巡洋舰莉莉·玛莲,是西玛·卡拉豪的座舰。它正闪烁着航行灯,缓缓地接近过来。

  奇怪了,这艘舰确实是联邦军舰,而且还是身为舰艇校阅典礼之校阅旗舰的伯明罕。而相对的,正要和它会合的是迪拉兹舰队的舰艇,此次的会合有着什么意义吗?

  “在交涉之前,别忘了准备好红茶。”

  两位副官随侍在左右,他向左边这一位下达了指示。红茶,这是什么代号吗?

  “我要大吉岭,客人的,就准备威尔斯王子好了。”

  没有别的意义,确实就是准备红茶的指示。下达指示的银发男子,就是格林·怀亚特上将,是此次校阅典礼的校阅官。

  “不过,真不愧是知名的海军陆战队啊,很漂亮的舰队运动,没有丝毫的多余和偏差。”

  “这样子的话,想必在交涉上也很棘手吧。”

  左右的副官所说的话,使怀亚特浮现出笑容:“不用担心,女十们肯定都是喜欢礼物的。”

  这次似乎才真的是玩笑话,和副官们一起笑了。就在这笑声停息下来的时候,通讯士转过身来报告紧急来电:“司令,紧急来电,是亚尔比翁发出的。”

  “亚尔比翁?读出来。”

  “是。我舰、发现敌舰影,已派遣MS队赶往。发信:亚尔比翁,受信:校阅舰队司令。完毕!”

  怀亚特的脸开始在抽动:“……发什么春啊!的确就像是高文旗下的船舰啊,混帐东西!”

  另一方面,机动巡洋舰莉莉·玛莲。

  “伯明罕,反转了!反转!”

  “出卖我们吗?别开玩笑了!”

  “西玛大人?这是怎么回事,难道是?”

  伯明罕突然的回避行动,使舰桥内一阵骚动,但是西玛并不为所动。她眯起眼睛,仔细观望着伯明罕的动向,仿佛是把自己所有的命运,寄托在它的动向。

  “……不久就能知道了,不久啊。”

  正前方,伯明罕的主炮发亮了。操作员以恐惧的声音叫喊着:“敌舰、开炮!”

  再手忙脚乱也没有用,这是以肉眼都能确认的距离,回避行动是根本不可能来得及的。有六道光束,西玛凝视着逼近过来的光芒,闪光将舰桥内染成白色。直击吗?不、不是,就那样掠过莉莉·玛莲而射向后方,最后确定是对随伴的姆赛级巡洋舰“尼贝伦格”直击了。

  伯明罕的主炮,是新设计的高出力MEGA粒子炮,直接受到了那六门的炮击,姆赛级巡洋舰根本就承受不了的。尼贝伦格的船体各处都喷出了火焰,船体激烈地晃动。太迟了,再过不久推进燃料或反应炉也将着火,而整个炸得粉碎吧。

  “尼贝伦格沉没!可恶,我们被出卖了啊!”


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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-9-3 11:04  资料  短消息  加为好友 
实际上当时伯明翰的反应也很发春
它当时完全可以以任何理由把糊糊他们赶回去

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斑鸠郡主 (机械皇国皇储)

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发表于 2007-9-3 11:16  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 dtou 于 2007-8-31 22:13 发表
MSL向来不都是论点要有论据支撑,最忌信口开河的吗?某一型舰艇的产量小,也并不必然意味着其成本就十分高昂的啊,再说,任何一种新型装备,若仅仅量产少许的话,即使是萨拉米斯,估计也是天价。TITANS出动舰队的规模和造价没有必然 ...

好吧 我是不是可以理解为“尼米兹级的产量小吧 也并不必然意味着其成本就十分高昂的啊!” 是吧!

QUOTE:
再说,任何一种新型装备,若仅仅量产少许的话,即使是萨拉米斯,估计也是天价。

从大舰巨炮时代开始又有多少主力舰大规模量产过的? 单舰一级不在少数 一级造个3-4艘,5-6条已经够意思的了,即使是尼米兹十舰以美国的国力也差不多用了36年才搞定,军舰这玩艺不是说量产了就能把造价大幅度降下来的 除非半路改设计或有什么制造工艺技术的突破

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2007-9-3 11:18 编辑 ]

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发表于 2007-9-3 16:27  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
告诉他们又如何了呢?这是连联邦军的大将都认可的谋略,难道还要阿鲁比昂同意不成

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发表于 2007-9-3 16:28  资料  短消息  加为好友  添加 David-Lee 为MSN好友 通过MSN和 David-Lee 交谈
告诉他们就等于告诉约翰·高云。也就是把“星尘门”的把柄丢给自己的政敌。

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发表于 2007-9-3 16:32  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
虽说这的确是地下交易,但策反敌方将领是很常见的谋略,称得上是把柄吗?

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发表于 2007-9-3 16:43  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
本来伯明翰莫名其妙的偷跑出来还和海兵队搅在一起就已经够一个思维丰富的人浮想联翩了,反正都是欲盖弥彰,又何必冒着谋略失败的风险呢?还好是碰上西玛,换个没脑子的来(比如西玛的副官)恐怕就直接开打了

照我说,真要掩盖,索性开架,借西玛的手干掉阿鲁比昂,一了百了

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发表于 2007-9-3 16:49  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 David-Lee 于 2007-9-3 16:28 发表
告诉他们就等于告诉约翰·高云。也就是把“星尘门”的把柄丢给自己的政敌。

所以说越分析越会觉得柯文(John Cowen,不知道国内怎么变成高云的,发音也不像)这人很混帐

这交易虽说归根到底见不得人,但也不是不可接受:残党问题解除了,GP02A核武的威胁解决了(这可是某派自己搞臭的屁股),海盗问题也顺带解决了,怎么看都是笔划算买买,而且因为02A这个问题,Cowen派只能吃这个哑巴亏

这个计划失败后,加米豆腐那个可以同样解决上述问题顺带满足下他本人小野心的计划也是阿卢比昂在捣乱

责任人只严重处理了席那斯一个,真的算轻了

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Ramba

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发表于 2007-9-3 16:53  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
希纳普斯在最后不断重复强调豆腐派的行为是军国主义,问下他到底是什么意思?到底是哪个行为军国?是收买西玛,还是用天幕2?总觉得他不知道在说些什么,只是为了指责而硬挤出来的台词

QUOTE:
原帖由 =tv= 于 2007-9-3 16:51 发表


思维丰富的人是当不了高级军官的。军事机密可以在任何时候任何情况下解释任何事情,又因为要考虑派系问题,所以阿尔比昂谨慎的先知会反而是贴近现实的描写。
不管是谁都会觉得跟这种人做交易实在太危险,毕竟西玛这种人 ...

那个啥,我完全看不出这段话和我说的有什么关系,除了第一句不知哪来的怪异理论外。。。。。。。

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-9-3 16:59 编辑 ]

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发表于 2007-9-3 17:03  资料  短消息  加为好友 
他在说军阀主义
但是很讽刺的,他的行为就是军阀主义的范本

前面我说了,怀特和加米托夫的手段固然谈不上干净,但是是利益与风险比最优化的方案,最后如果成功实施了就能挽救很多人的生命(能不能改变历史走向另说)
柯文和阿卢比昂的行为才真是狭隘的,试图把事情压在自己范围内解决,最后却玩火焚身的例子
GP02A被运到非洲时,只有柯文范围内的部队在参与搜索,上了宇宙还是只来了几条他范围内喊得动的船,等到观舰式,纸包不住火了才动员起来
这事情跟非典一样,完全是可以在最初就有机会控制住,却因为某些人的私心酿成大祸

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QUOTE:
原帖由 =tv= 于 2007-9-3 17:00 发表


一般来说民主都是要重文轻武,我们的传统理解是党指挥枪。
收买敌人/恐怖份子/组织这种事由军人来办而且还不知会联邦政府,甚至连查布罗都给瞒了一大部分,这种行为已经是军国主义的范畴了。希纳普斯的意思大概就是指责 ...

我认为不知会过多人是很合理的。这种暗交易难道还要搞得全世界都知道吗?作为一个军人,希纳普斯不会不了解这一点。军阀只是一个借口,用来掩饰自己在战略、战术上的技不如人而已

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QUOTE:
原帖由 =tv= 于 2007-9-3 16:51 发表


思维丰富的人是当不了高级军官的。军事机密可以在任何时候任何情况下解释任何事情,又因为要考虑派系问题,所以阿尔比昂谨慎的先知会反而是贴近现实的描写。
不管是谁都会觉得跟这种人做交易实在太危险,毕竟西玛这种人 ...

最近怎么这么多“军事家”,喊了多少年的“军官不应该只是个军官”结果就成了“脑子越单细胞越好”。
一个资深的中级军官,眼界狭窄到只能看见眼前的敌人,真不知道是该枪毙他还是枪毙他当年的军校教官


我对0083给人带来的副作用又有了新认识。

[ 本帖最后由 Fw190D 于 2007-9-3 17:26 编辑 ]

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但是内部分化恐怖分子的效果也是有共识的

第二点就要看角度了。我的观点和光光基本一致:高文自己惹下的祸,想要把事情按住可又按不住,导致最终酿成大祸。既然你善后不了,要豆腐帮你高文擦屁股,那么作为酬劳也该给人家点好处吧?但高文他们不,他们认为,你帮我善后是应该的,你要排挤我那就是不对的,就是军阀。

我能理解他们的恼羞成怒,但我始终不能认同他们的做法和双重标准

[ 本帖最后由 Ramba 于 2007-9-3 17:34 编辑 ]

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