标题: 关于大大做的GM开发系谱中所出现的Type D和E
Monica_Lennox



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发表于 2013-5-29 07:05  资料  短消息  加为好友 
关于大大做的GM开发系谱中所出现的Type D和E

1.之前只知道有RGM-79[E],但后来看了某位大大做的GM系谱帖后发现原来还有个造型相同且名字近似的RGM-79E?
——从该系谱上来看2者是有密不可分的关系的,可是只有1个【先行量产】的标注~我并不是十分理解,请问2者的具体身份和定位是?

2.系谱上79[E]的发电机出力为1150kw,与79[G]相同——虽然比较符合当时的情况,但我记得其他资料上都是1390呀~请问1150的出处是?

3.与E相同,在该系谱中79D也有一个未知的同名同外形的新机种——莫非就是寒地型的原型机咯?(类似于MS-09F和MS-09F/Trop的关系?)
另外,该型(Type D)是否也具有其后辈Type C那样的泛用性??其标准配色是否为红白?

4.记得之前有个说法是79D(应该是指寒地型)的出现使得联邦在面对Dom时的胜算提高了,这是为什么??

5.顺便请教下Type E和Type D这2者的出处,似乎之前从没听说过。(虽然后者的存在很符合逻辑性)

6.在那帖里几位大大的讨论中出现了RGM-179这一型号,可我记得GM II只有RGM-79R和RMS-179啊~——是口误还是的确存在这一型??
顺便请教下由79升级而来的79R和新造的179在性能上的差距~(记得有个说法是Z时代2者性能统一了)

7.请问是否存在GM Sniper I ??(我知道79SC和08MS的那台79[G]肯定都不是)——如果没有的话,是否可以理解为“把SP称作II是当时的疏忽”?

[ 本帖最后由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:14 编辑 ]

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发表于 2013-5-29 07:29  资料  短消息  加为好友  QQ
7 RGM-79SC全称就是RGM-79 SC GM SNIPER,SP就是为了和它区别才叫SNIPER 2的。

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发表于 2013-5-29 07:57  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
RGM-79[E]GM ECONOMY TYPE 先行量产型吉姆宇宙战式样 出处  08MS小队制作设定 RGM-79[G]同规格宇宙战式样

RGM-79E GM EARLY Type 初期型吉姆  出处 08MS小队动画第1话 (也可以叫做RGM-79[E] 和先行量产型吉姆宇宙战式样在一起的时候作为区分才会被叫做RGM-79E,毕竟前者知道的人不多 笑)

1150的是先行量产型吉姆宇宙战式样的出力

RGM-79D是宇宙军主导开发的用来和地面军主导开发的RGM-79A竞标联邦军量产型MS的 出处是MASTER ARCHIVE

RGM-79R升级的 RMS-179新造的 RGM-179 TTS自造自用的高级货 79R和179的性能区别在于骨架寿命和金属疲劳度上

GM SNIPER就是 08那款RGM-79[G]GM SNIPER (正常情况下没有人会说RGM-79 GMI 吧?)

RGM-79SC的正式叫法是 RGM-79 GM SNIPER CUSTOM

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2013-5-29 08:05 编辑 ]

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发表于 2013-5-29 09:01  资料  短消息  加为好友  QQ
另外AOZ里面还有一款RGM-79SR GM SNIPER 3

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Monica_Lennox



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发表于 2013-5-29 18:14  资料  短消息  加为好友 
回复 #3 斑鸠郡主 的帖子

十分感谢楼上各位的回答,但还是有点小疑问~~

原先以为先行量产宇宙吉姆就是初期型吉姆了——那么2者的性能差别是怎么样的呢?另外外观是否完全一样?

与后来的Type C相较,Type D的性能大概如何?

原来还真有RGM-179?那外观是否与前2者一致??性能又达到了什么级别?(比如是否能与RMS-108抗衡?)

08那RGM-79[G]不是现地魔改么,应该不算在正式Sniper系里的吧?

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JUSTICE

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发表于 2013-5-29 22:32  资料  短消息  加为好友 
初期型吉姆应该是指敖德萨会战派出来的那24台?因为关节强度不足等结构缺陷战役结束后打包回炉了。GNO里倒是用这东西做联邦新手机来着。
79D的性能只能说中规中矩,至少不比79G/GS更好,跟79C肯定是有差距
三种GM2的性能没啥本质区别,硬要说的话也就是升级上来的79R要稍差一些。
79[G] Sniper机体本身和普通79[G]几乎没区别,跟加装全套狙击战设备的Sniper系列完全没法比

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发表于 2013-5-29 22:56  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #5 Monica_Lennox 的帖子

79D相对79C来说算是祖父吧…79D到79G再到79C,虽然不算是嫡系,但是设计上吸收其背包优点并发扬了。
8小队里的煤气罐是79[G]本体上戴上近视眼镜OS,拿起外置炉和冷却器长距离br的东西。魔改不至于,但也很难说它是选用装备。

[ 本帖最后由 何B 于 2013-5-29 23:03 编辑 ]

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发表于 2013-5-29 23:10  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #5 Monica_Lennox 的帖子

就是陆战吉姆的样子 增加姿势喷口 做气密处理 增加宇宙环境下的生命维持系统

敖德萨那几台称为 RGM-79A 吉姆前期量产型第一次生产实验型/前期量产型前期型

79[G]GM SNIPER 是制式化生产机 强化了机体光学传感器的精度和使用了专门的狙击程序,动力炉的安全阀也可以手动短时间内解除(不使用外挂炉和冷却装置时使用X-79YK只能打两枪,打完机体就报废了)。

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Monica_Lennox



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发表于 2013-5-29 23:30  资料  短消息  加为好友 
回复 #8 斑鸠郡主 的帖子

感觉楼上的几位说法各异啊.....



原来[E]和[G]是同造型?——这倒是符合了以前[E]资料上所提到的“[E]就是[G]的宇宙版本”。

是不是说,现在已经把原先设定下的[E]拆成2个不同的机体来合理化各种说法了么?



另外,你说先行宇宙是[E]~初期是E,但论坛里的系谱上好像正好反一反,是作者弄错了么?还是说2者其实都可以叫[E]或E??

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何B

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发表于 2013-5-29 23:54  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #9 Monica_Lennox 的帖子

就样子而言,79[E]和79[G]很少区别,而79E则像(被像?)79C。8小队里就是拿79C来拍当时的79E的。

[ 本帖最后由 何B 于 2013-5-29 23:55 编辑 ]

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-5-30 14:31  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
1.之前只知道有RGM-79[E],但后来看了某位大大做的GM系谱帖后发现原来还有个造型相同且名字近似的RGM-79E?
——从该系谱上来看2者是有密不可分的关系的,可是只有1个【先行量产】的标注~我并不是十分理解,请问2者的具体身份和定位是?

关于”E“型的问题由于08MS作品的定位以及该机在最初并不存在设定这两点上显得比较复杂
抛去某些认为该机属于拍摄剧中剧时套用C型的道具机这种论调不提
大致上其实有三种E型存在
一种是只存在计划但并未实际制造出来的原型E (该系谱中标为 RGM-79E Type-E)
一种是在上述机体的先行量产机 即未完成品 (系谱中标为 RGM-79[E] Early type)
还有一种是陆战型吉姆(G)改修为宇宙战用的改修机 (系谱中未采用 主要出现于GNO2以及战士的轨迹等游戏解说 也就是郡主在3L提到的RGM-79(E)Economy type)

系谱里采用的是前两种(也就是Type-E和Early type) 最后那种Economy type并没有在系谱中出现。

先说Economy type,

此机的身份和定位郡主在3L说过了,不再重复,很明显此机和(G)型有联系,和Early type并没有技术上的衔接
那份系谱图主要的技术衔接是以MA这本书内的解说为依据进行的,而该书中没有出现Economy type,且该书解释里(G)型是在A型的基础设计完成前开发完成 而E型是在A型的基础设计完成之后细部设计开始之前开启的开发计划 所以作图时没有把Economy type导入进来 而是视为平行设定进行了忽略

RGM-79E Type-E 是兵器开发局79年6月分配给月神工厂的编号,用于开发废除1G环境用设备的宇宙式样机。该机在开发完成前由于奥古斯塔工厂研发的G型已经开发完毕从而被冻结,为该机开发的高机动宇宙用背包被流用到了G型素体从而诞生了GS

RGM-79[E] Early type 是月神工厂接到上述Type-E的开发指令后试验性开发的产物,运用该工厂的生产设备在A型基础设计资料的基础上,废除1G设备增设推进器适当对应该工厂生产线特征修改装甲外形,追加散热系统等一系列小改后进行的前期生产型,原本是打算基于该前期生产后的实机进行正式的Type-E开发,但在完工前就被兵器开发局冻结了

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
2.系谱上79[E]的发电机出力为1150kw,与79[G]相同——虽然比较符合当时的情况,但我记得其他资料上都是1390呀~请问1150的出处是?

Early type诞生最初不存在出力设定
大都是后期追加的,目前存在三种类型 1390 1250 1150 这三种
1150出自双叶社的吉姆书,鉴于该机在79家族中的定位,该设定相对合理一些所以才用了这个

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
3.与E相同,在该系谱中79D也有一个未知的同名同外形的新机种——莫非就是寒地型的原型机咯?(类似于MS-09F和MS-09F/Trop的关系?)
另外,该型(Type D)是否也具有其后辈Type C那样的泛用性??其标准配色是否为红白?

Type D本来是奥古斯塔基地从兵器开发局接到的编号,和E型相反 用来开发排除0G装备的完全重力对应式样,所以从泛用性上来说是低于1/0G全领域对应的C型的
10月下线配给前线部队的确实是红白配色,但实际上该机出厂时地球上的战役几乎已经差不多结束了,大部分的Type D配属到各个基地用于防御任务,涂装也都对应各基地进行改涂,所以配色很杂,最著名的就是配属到北极基地后被适当改良后的RGM-79D COLD DISTRICTS TYPE的灰色雪地涂装了,除此之外还有北美第18独立机械化混成部队的丛林迷彩涂装等等

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
4.记得之前有个说法是79D(应该是指寒地型)的出现使得联邦在面对Dom时的胜算提高了,这是为什么??

这里说的79D是指 Type D 而不是COLD DISTRICTS TYPE
79年6月 奥古斯塔拿到D编号的时候被指示的是排除0G装备的完全重力对应式样的开发,该机型的开发最初的目的是用来替换即将因为零件不足而遭淘汰的【G】型。但实际上由于奥古斯塔当时还有其他高性能机的开发任务,以及战况的不断变化,最终Type D的设计完毕已经到了9月底,而该机也不再单单是与AB型互换零件的1G战式样这么简单,开发途中根据前线反馈回的资料对吉翁投入战场的高机动机体MS-09而进行了针对性设计。

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
5.顺便请教下Type E和Type D这2者的出处,似乎之前从没听说过。(虽然后者的存在很符合逻辑性)

Type E出自《MASTER ARCHIVE MOBILESUIT RGM-79》
Type D的话最早是蓝色命运漫画里搞出来打大魔的,但没有过详细设定,从而很多人把该机和寒带用D混为一谈,直到最近几年不少资料开始把两者分开对待

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
6.在那帖里几位大大的讨论中出现了RGM-179这一型号,可我记得GM II只有RGM-79R和RMS-179啊~——是口误还是的确存在这一型??
顺便请教下由79升级而来的79R和新造的179在性能上的差距~(记得有个说法是Z时代2者性能统一了)

老旧机型升级改造的是79R
联邦军格里普斯工厂增产的是RMS-179
泰坦斯所属工厂自行制造的是RGM-179
纸面性能上三者完全一致。实际上用起来的感觉 79R就相当于二手翻新的PSP,RMS-179相当于国内工厂代工产出来的PSP,RGM-179那就是纯正的海外工厂高品质监管产出来的东西(好吧 实际上不存在这种PSP就是了)

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-29 07:05 发表
7.请问是否存在GM Sniper I ??(我知道79SC和08MS的那台79[G]肯定都不是)——如果没有的话,是否可以理解为“把SP称作II是当时的疏忽”?

RGM-79[G]那个绿色的玩意一般就被前线士兵称为GM Sniper
不过该机虽然为了对应狙击进行了尽可能的改修,但大部分资料表示,该机和之后开发的狙击式样机体有根本性不同,充其量是为了更有效发挥79YK狙击枪的性能而进行的改装。但作为使用了狙击装备的机体来说,该机发挥的性能得到一致好评,该机改修的来的经验也为之后纯狙击式样机型的开发做出了杰出的贡献,所以所以SP才被冠以Sniper 2之名

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-5-30 17:37 编辑 ]

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JUSTICE

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发表于 2013-5-30 16:30  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 斑鸠郡主 于 2013-5-29 23:10 发表
敖德萨那几台称为 RGM-79A 吉姆前期量产型第一次生产实验型/前期量产型前期型

真拗口……按国内军事文献的传统译法叫“极初期型”算了

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Monica_Lennox



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发表于 2013-5-30 19:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #11 CHIKUSYOU 的帖子

感谢作者亲自解答,这么一来基本都搞清了。

就是想问下79D针对Dom做了哪些改良?
我很想知道面对高速移动的Dom要如何通过机体本身而非武装/驾驶技术来增加胜算~——难道是79D也可以做到短时间Hover么?



顺便求教下Titans自造的RGM-179在格里普斯战役时的大致参战数量(比如是否比106、108多?)和大致参战阶段(比如是否用到了战末~还是初期就被106取代了?)

[ 本帖最后由 Monica_Lennox 于 2013-5-30 19:32 编辑 ]

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村雨零

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发表于 2013-6-2 00:19  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2013-5-30 08:31 发表
RGM-79[E] Early type 是月神工厂接到上述Type-E的开发指令后试验性开发的产物,运用该工厂的生产设备在A型基础设计资料的基础上,废除1G设备增设推进器适当对应该工厂生产线特征修改装甲外形,追加散热系统等一系列小改后进行的前期生产型,原本是打算基于该前期生产后的实机进行正式的Type-E开发,但在完工前就被兵器开发局冻结了

技术验证机(?)79[E] Early type有没有统一的零件标准?

[ 本帖最后由 村雨零 于 2013-6-1 18:25 编辑 ]

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CHIKUSYOU



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发表于 2013-6-2 12:46  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-30 19:28 发表
就是想问下79D针对Dom做了哪些改良?
我很想知道面对高速移动的Dom要如何通过机体本身而非武装/驾驶技术来增加胜算~——难道是79D也可以做到短时间Hover么?

奥古斯塔工厂技术人员得出的结论很单纯 面对高机动性就以高机动性补足,这也是前线机师发来的直接要求
自11月初09被投入战场以来,联邦的击坠/被击坠比就开始惨不忍睹,面对09的高机动力,联邦的常规兵器以及先行投入的部分79系列机型根本没应对之策
对于技术人员来说也深知09的气垫推进系统是zimmad公司技术的结晶,不是联邦这边短时间内可以山寨出来的东西。
在当时时间点推进器的技术也不是突然一下子就可以提升的,所以只是单纯的增加了推子的数量,从而提高了推力,当然相对的缺点就是推进剂消耗量增加。
不过也全靠如此 11月中旬D型就投放战场,并靠着可以短时间的高机动和合理的战术运用有效的提高了对09胜率

QUOTE:
原帖由 Monica_Lennox 于 2013-5-30 19:28 发表
顺便求教下Titans自造的RGM-179在格里普斯战役时的大致参战数量(比如是否比106、108多?)和大致参战阶段(比如是否用到了战末~还是初期就被106取代了?)


准确的说 79R RGM-179 RMS-179的总数约为1万机
但具体数量是不存在的 因为当时的政局混乱,联邦军内部对该机的的管理并没有很细致化,导致军方报告中79R和RMS-179是混用的
除非根据每台MS的钢印编号追查多年来的整备数据,不然根本无从得知哪台是翻新机哪台是新造机
对联邦来说 去统计这个数据既费人力物力又没有丝毫的实际价值。所以就随他而去了
泰坦斯产的RGM-179更是没法统计,战争中资料的缺失就算不提 泰坦斯垮台后各工厂极力想和其划清关系,就算资料在也不会老老实实的上报联邦政府
而且并不是说泰坦斯用的全是RGM-179,战中很多亲泰坦斯的联邦军派系当时投靠泰坦斯旗下时还带去了不少联邦的79R/RMS-179。混在一起数量就相当可观了

79R在83年开始第一批次58机改造以来至格战以来一直在以龟速进行旧机型的改造
85年竞标时106的评测机的实际表现优异于79R,再加上一些政治原因最终106成功夺标称为次世代联邦/泰坦斯的主力机型
但是之后量产的106实机在运用上发现存在动力部设计问题,结果联邦/泰坦斯开始砍单 为弥补主力机空缺,才把RGM-179/RMS-179的增产计划提上了日程。
结果格战爆发后对战局的忧虑又促使该机型大量被改造+增产。到战后稳定下来粗略一算,总共冒出1万多台

QUOTE:
原帖由 村雨零 于 2013-6-2 00:19 发表

技术验证机(?)79[E] Early type有没有统一的零件标准?

应该算不上技术验证
月神2拿到技术开发局发来的A型式样确定书后 仅仅只是在现有技术上对可更改部分进行更改 并对于自工厂设备进行细部调整而已。都是既存的技术,所以才能在早期弄出[E]这种实机来。与其说技术验证机 不如说是为E型的正式开发做准备,弄出几台改造用小白鼠出来。
然后再通过小白鼠进行各项新技术的验证,可实际上开发进度及其缓慢,被G型超出一大截,然后被砍了

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Monica_Lennox



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发表于 2013-6-2 18:59  资料  短消息  加为好友 
回复 #15 CHIKUSYOU 的帖子

感谢回复,现在都了解了

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archduke




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发表于 2023-7-16 10:19  资料  短消息  加为好友 
按理说大气圈内和圈外的MS配置应该有很大差别的,比如说的散热(宇宙中辐射散热,地球中可以气冷,水产还能液冷),按吉翁的MS设定,扎古J上气冷重新设计反应炉后是直接提升功率的,至于水产那提升的更多了;
我倒是挺喜欢把08MS里的吉姆E,和一年战争密录里的吉姆C(吉姆改?)直接当做对老79中,宇宙战中出现的素吉姆的现代审美版本替代,就如同老79里的61式坦克设计在新作品中完全不会出现,被61A2(GTO),61A5(密录)替代

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