标题: 关于一年战争中吉恩生产MA的疑问
darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-9-27 18:10  资料  短消息  加为好友 
比格洛编队?老天……更大,更多的靶子。没有I-F的保护下,那比MA-08还要脆

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发表于 2008-9-27 20:03  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #38 fa怪叔叔 的帖子

其实对付MA-08,一次有序的雷击加上携带火箭筒的MS突击就差不多了。实弹武装虽然不是主力,但组织起来的火力也足够了。

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Robin567

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发表于 2008-9-27 23:15  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2008-9-27 18:10 发表
比格洛编队?老天……更大,更多的靶子。没有I-F的保护下,那比MA-08还要脆

还好吧,反正这东西本来就是以反舰为主的

不过MA-05确实是吉恩量产数量最大的一款MA,要说共和是鱼雷艇的话那么这个基本上就是轰炸机了

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cxasuka

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发表于 2008-9-27 23:44  资料  短消息  加为好友 
~局部战场的话~比格罗编队还的确蛮不错的~突光舰队~把gm都打成无家可归的孩子~这还是做的到的~

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clayclee



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发表于 2008-9-28 09:19  资料  短消息  加为好友 
突光战舰?你确定只有速度高,机动性能不强的比格罗编队能够有足够数量冲到战舰编队里?

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发表于 2008-9-28 09:52  资料  短消息  加为好友 
MA-05靠那门炮直接硬捍一个分舰队是没啥问题,为啥要冲进舰队里呢?
由于体积关系,MA的持续加速能力比MS好太多了

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clayclee



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发表于 2008-9-28 09:56  资料  短消息  加为好友 
我的想法是以机首一门对上萨的几门米加炮,对射的话比格罗实在没啥太多的优势.贴近的话可能还安全一些.

说起来,那比格罗那门炮的出力是多少?AE里面没有写

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发表于 2008-9-28 10:06  资料  短消息  加为好友 
有必要对轰吗?轰炸机的优势就是速度,打完了跑路就是了。

以IGLOO里的表现来看,MA-05主炮的威力在普通舰炮之上

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-9-28 10:08  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2008-9-28 10:06 发表
有必要对轰吗?轰炸机的优势就是速度,打完了跑路就是了。

以IGLOO里的表现来看,MA-05主炮的威力在普通舰炮之上

最后那集登场时一拉2条还是3条萨就废了,还嫌不够虚?

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clayclee



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发表于 2008-9-28 10:13  资料  短消息  加为好友 
那么这样的话,就是M粒下战舰对MA的射击精度的问题了.记得EVOLVE里面GP03正面突击敌舰编队时是挨了炮击的,不知道一个分舰队的火力在比格罗突击的时候有没有能力击中它.没有IF,基本上也就是一炮的买卖.

当然,战场上自由度比较大的情况下,选择从舰队背后突袭估计胜算更大一些.

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pzrb




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发表于 2008-9-28 10:36  资料  短消息  加为好友 
动画都是剧中剧,里面的战舰的脆弱只能认为是剧情的夸张

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发表于 2008-9-28 10:44  资料  短消息  加为好友 
EVOLVE里是在测试的时候遭遇突袭的

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cxasuka

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发表于 2008-9-28 11:42  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2008-9-28 10:13 发表
那么这样的话,就是M粒下战舰对MA的射击精度的问题了.记得EVOLVE里面GP03正面突击敌舰编队时是挨了炮击的,不知道一个分舰队的火力在比格罗突击的时候有没有能力击中它.没有IF,基本上也就是一炮的买卖.

当然,战场上自 ...

当然,战场上自由度比较大的情况下,选择从舰队背后突袭估计胜算更大一些.

~没错嘛~为啥一开始还从正面突来思考?~

而且呢~这种突击要奏效自然是不能单从一个方向突的~从交错开避免误射友军的3,4个方向局部战场那点舰只数量火力很难形成有效防御~而且ma那质量的种东西~不要太期待其机动性~一击即脱的速度来得更重要~

ps:ma体形过大~越近越危险

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2008-9-28 11:43 编辑 ]

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-9-28 16:41  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2008-9-28 10:44 发表
EVOLVE里是在测试的时候遭遇突袭的

我说一骨碌
而且驾驶员还是麦依那根菜

登场时光束拉一下,2,3条船当场扑街,逃生机会都没省给

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clayclee



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发表于 2008-9-28 17:33  资料  短消息  加为好友 
回复 #54 hikarihikari 的帖子

52楼回复的是我在50楼说的问题,他认为GP03被击中是因为GP03正处于测试而被突袭.
不过从里面就可以看出战舰的探测范围是超过MA的,这样的话如果被从后方突袭最起码有时间回转让侧舷面对MA.所以我觉得MA突击舰队是否可行的重要一点就是舰队的索敌能力和主炮对MA的命中率,还有就是MA实际的火力和突击所必须的时间.

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发表于 2008-9-28 18:05  资料  短消息  加为好友 
MA-05的探测距离是111000米也即111公里,比之MS的2.5公里强太多了。所以武器的有效射程而言比之MS有很大的提高
MA-05正面的体积也就是MS的一倍,比起很多舰艇而言这个并不是很大的目标。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-9-28 18:25  资料  短消息  加为好友 
对MA-05的数据和一些视觉作品的表现我建议辨证看待

首先“传感器探测有效半径111000米”这个说法很模糊
是指111公里外可以发现,可以观测,可以跟踪还是可以锁定说不清楚
联系一下以后时代的机体,如果是可以跟踪,锁定就太离谱(阿瓦索龙只有这个数的1/5,而同期的MA都高得离谱建议理解为历史遗留);而如果只是发现或者察知那也不能说明问题,RGM-79SP还有说法能在10000米距离跟踪呢

其次是,都说05机动性,加速出众,驾驶员都是经过选拔耐G高的,可笑的是数据上加速才.59,跟06F没有任何区别

最后是火力,之前的讨论已经否定了BIG ZAM的表现,那么在体积和火炮体积更小的情况下,我觉得IGLOO麦伊驾驶(MA-05的底子在那,再改也不可能比BIG ZAM夸张不是)时一击轰沉至少2艘撒拉米斯的表现是缺乏说服力的

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Robin567

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发表于 2008-9-28 18:53  资料  短消息  加为好友 
加速度不高,不过燃料多持续加速性能比06好,所以相对的速度也会更快一点

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-9-28 18:54  资料  短消息  加为好友 
但是会令驾驶员收到高G压力的是管加速的事不是

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-9-28 19:22  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2008-9-28 18:25 发表
对MA-05的数据和一些视觉作品的表现我建议辨证看待

首先“传感器探测有效半径111000米”这个说法很模糊
是指111公里外可以发现,可以观测,可以跟踪还是可以锁定说不清楚
联系一下以后时代的机体,如果是可以跟踪,锁定就太 ...

就MS的数据来看传感器有效半径理解为锁定距离较好。

至于MA-05那门炮,看到过说法称是MA-08那门的前身,同样是收束率低下的型号。而MA-05的反应堆出力几乎是MA-08的1/10。IGLOO中的表现不足为信。

至于迂回大舰队后方……续航力决定了根本做不到。MA-05这东西只能面对小型舰队利用对方火力通道少的缺点耍耍威风罢了,而且还要数量足够。

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denghw600222




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发表于 2008-9-29 02:33  资料  短消息  加为好友 
我觉着MA和航母在某种程度上来说是差不多的,一定得有护卫,要不然很脆弱

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2008-9-29 03:12  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 denghw600222 于 2008-9-29 02:33 发表
我觉着MA和航母在某种程度上来说是差不多的,一定得有护卫,要不然很脆弱

completely different
carrier is strategy weapon, mobile armor just kinda of tactic weapon

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clayclee



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发表于 2008-9-29 03:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 denghw600222 于 2008-9-29 02:33 发表
我觉着MA和航母在某种程度上来说是差不多的,一定得有护卫,要不然很脆弱

这对于重火力,重装甲但是低速的MA-08来说是正确的.但是对那些高速MA来说,就算是OYW期间因为技术原因加速较低,持续加速后的高速不是MS能够跟得上并且协同作战的.它们的战法也就是高速的突进,一击即退.

可是相比动画里面的表现,数据显示的性能似乎远远不够格.以数据作为判断的第一标准的话,实在不能对MA的战绩有太乐观的估计...

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发表于 2008-9-29 10:03  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 hikarihikari 于 2008-9-28 18:54 发表
但是会令驾驶员收到高G压力的是管加速的事不是

不过要忍受持续不断的加速也是很疲劳的

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发表于 2008-9-29 13:52  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
.59的加速……连航班起飞那点都不到


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[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-9-29 17:47 编辑 ]

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发表于 2008-9-29 15:07  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Fw190D 于 2008-9-29 13:52 发表
.59的加速……连航班起飞那点都不到

那是民用航班半油空载的时候

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Fw190D

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发表于 2008-9-29 16:25  资料  短消息  加为好友  添加 Fw190D 为MSN好友 通过MSN和 Fw190D 交谈
我想表达的意思是,1G的加速给人的压力都并不很严重
.59持续加速(我们先还不说05能持续做多长时间加速),绝对不像需要专门挑飞行员的地步


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[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-9-29 17:46 编辑 ]

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发表于 2008-9-29 17:32  资料  短消息  加为好友 
一共才17台,高耐G的训练想不出到底是什么原因,最终也只好去归咎于MA-05的持续加速和本就稀少了。可能的模式类似于目前的TU-22M这样的超音速轰炸机,平时亚音速巡航,进入对方空域的时候全程超音速

传感器探测有效半径111000米,这东西是用来反舰的,对于战舰的探测距离有这么大也就能解释的通了。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-9-29 17:41 编辑 ]

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发表于 2008-9-29 17:55  资料  短消息  加为好友 
无视剧中的定位
如果把MS定位为步兵
MA定位为坦克般的重火力炮台
战舰是流动基地据点
MA有没生存的空间?
炮击型MS和带狙击兵器的MS做中距离支援好像不是太够力

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其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-9-29 18:02  资料  短消息  加为好友  QQ
在特殊任务环境下,有。MA作为机动兵器可以不像战舰那样顾及续航力,生活设施和多用途,也不必像MS一样强调生产性和泛用性,这使MA可以对某一任务类型作出特别的强化。比如MA-08,就理念来说是相当出色的产品,完全有潜力成为抵抗机动部队突击的火力中坚。

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大殷博物馆



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发表于 2008-9-29 19:46  资料  短消息  加为好友  QQ
开发MA多而杂 后世也算ZEON战败原因之一

我看还是比较仿效WW2德国的样子

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pzrb




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发表于 2008-10-2 20:14  资料  短消息  加为好友 
官方的数据越看越让人感到无力
另外别说是0.59G加速度,我们每天都在承受地球施加给我们的1G加速度

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红军




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发表于 2008-10-3 08:18  资料  短消息  加为好友 
所以解放兔就开始转回来走打倒官方数据的路了?继续继续,不知道有多少人已经来试过了。


本帖最近评分记录
持镰者   2008-10-3 17:18  BP  -1   打架请短消息谢谢
持镰者   2008-10-3 17:18  EXP  -1   打架请短消息谢谢
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pzrb




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发表于 2008-10-3 08:23  资料  短消息  加为好友 
高达的官方数据和动画里的一些设定本来就经不起推敲。
要不然怎么出来这么多“个人理解”的

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红军




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发表于 2008-10-3 08:25  资料  短消息  加为好友 
所以一切都得以解放兔的YY为准,你不就是想说这个么?问题是除了你之外谁都不认,不管你多么气急败坏结局都不会改变。


本帖最近评分记录
持镰者   2008-10-3 17:18  EXP  -1   同上
持镰者   2008-10-3 17:18  BP  -1   同上
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发表于 2008-10-3 17:19  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 pzrb 于 2008-10-2 20:14 发表
官方的数据越看越让人感到无力
另外别说是0.59G加速度,我们每天都在承受地球施加给我们的1G加速度

形如EMS-10理解。你找不到解释的方法不等于别人找不到。

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pzrb




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发表于 2008-10-3 17:24  资料  短消息  加为好友 
?EMS-10?是说上次关于它为什么会解体?
那么请解释一下MA-05 0.6G的加速度为什么会需要挑选特别的驾驶员吧
我说1G我们天天都在忍受,就是想说明即使是在零重力环境下,0.6G持续加速度也不是不可忍受的。

一个解释是机体在实施机动的时候的瞬间加速度远大于这个数据,这个0.6G加速度是说长距离航渡过程中的加速度?

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发表于 2008-10-3 17:30  资料  短消息  加为好友  QQ
EMS-10记载的推力是常规推力,而不是其引擎在加入大质量工质后的爆发推力。

同样道理。这是唯一合理的解释方法。当然就设定来说并没有指出MA-05用什么方式达成爆发推力。如果单纯是靠核火箭强行加力,那回去怕是要换发动机了。

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pzrb




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发表于 2008-10-3 17:39  资料  短消息  加为好友 
这个,我看更合理的解释是携带大功率的化学助推火箭吧?这样的话也顺便可以解释它的续航力不足的问题。
如果是这样,那么MA-05就应该是实施掠袭战术的了,从对方战舰的侧后方进入最大限度的减少需要面对的对方炮火,同时发挥自身正面火力强度
另外对了,关于MA-08,这家伙的装甲情况如何?硬撑实弹能挺多少?四五发270毫米火箭筒能重创么?

[ 本帖最后由 pzrb 于 2008-10-3 17:40 编辑 ]

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发表于 2008-10-4 18:12  资料  短消息  加为好友  QQ
运用方法和突击艇是一码事。至于MA-08的装甲,不明。

外挂火箭和续航力没什么关系,反正巡航是靠核火箭。

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