标题: 学习0079,蔡鸟谈几句关于高达系列的感想
持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2007-12-21 14:38  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 hikarihikari 于 2007-12-21 14:24 发表

你可以对比下GP系列和93年年代的GUNDAM系比推力和观测距离上差距多大

问题出在Z时代吧。看起来Z时代好像是恐龙兵器期,但其实核心技术水平,炉子什么的比起83年其实在原地踏步。

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hikarihikari (QJID算个球)



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发表于 2007-12-21 14:53  资料  短消息  加为好友 
不是,是GP那几台的硬件指标比90年代的MS都要超,加速度这个指标可以直逼120年代的小型MS

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发表于 2007-12-21 14:56  资料  短消息  加为好友  QQ
加速度用大功率的推进器就能带起来,倒是没什么……

反倒是RX-93。阿姆罗自己的设计思路有问题,导致93结构陈旧不是定论么?
说起来……始终认为83年才是MS走对路,而且最黄金的时期。后面的发展多多少少都扭曲了

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rage

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发表于 2007-12-22 21:46  资料  短消息  加为好友  QQ
其实妖孽不妖孽只是因为83在进行机设的时候没有很好的照顾到相关的参数,其实不但AOZ,前哨战也有这个毛病,EX-S的推进力和重量都很夸张不过放在MS发展的恐龙时代的Z-ZZ年代来看显得比较合理而已,但是83年处在79和Z之间,GP系列的各机比起后来的次世代MS来说都是超标准的,不过话说回来AE是不是恐龙MS的制造专业户阿,GP系列、ZZ、S、山楂饼......

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发表于 2007-12-23 11:58  资料  短消息  加为好友  QQ
炉子这东西,单炉稳定出力1000KW以下就限制死了。Z时代出力过分因为机体开始大型化,也能装更多的炉子,其实没什么。83年是一个跳跃期,下一次跳跃期直接就到120年代了。
新概念带出来的技术整合和跳跃其实很正常。

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laurensun



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发表于 2007-12-23 15:20  资料  短消息  加为好友 
长见识中~~~~~~~~



看一下整部高达系列的历史,真的很有必要。

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所罗门恶梦

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发表于 2007-12-23 20:56  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2007-12-21 14:23 发表
正相反,83的机设很切实,没有什么跳跃的

有理,而且有人说0083里面有许多经典的场面,而且是高达历史上第一次高达PK高达,到最后同归于尽.另外0083把Z高达里面奥古,泰坦斯和阿克西斯的出现作了交代.本人看的第一部高达是X.

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q1_lm_1

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发表于 2007-12-23 22:11  资料  短消息  加为好友 
要说宣扬纳粹~~~ 秘录/默示录绝对就是阴魂不散~~

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发表于 2007-12-23 22:14  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2007-12-21 14:56 发表
加速度用大功率的推进器就能带起来,倒是没什么……

反倒是RX-93。阿姆罗自己的设计思路有问题,导致93结构陈旧不是定论么?
说起来……始终认为83年才是MS走对路,而且最黄金的时期。后面的发展多多少少都扭曲了 ...

83年的MS好歹有准确地发展定位,后来则是完全意义上的技术堆砌。

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发表于 2007-12-24 10:39  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 fg91 于 2007-12-20 20:18 发表



不是迪拉兹那帮恐怖分子,提坦斯的崛起不会那么快,组织的规模也不会膨胀得那么快

对于布雷克斯来说,0083年对他的宗旨是巨大的打击。0086年前往地球上丢大杀器也就这么两回,对地球居住的人们的影响可想而知

我原来说 ...



再加上阿尔比昂吧...要不是那大叔,西玛殿的情报足够让宇宙联邦军避免兔子的蛋了...

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发表于 2007-12-24 11:48  资料  短消息  加为好友  添加 CaptainDragoon 为MSN好友 通过MSN和 CaptainDragoon 交谈 QQ


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原帖由 q1_lm_1 于 2007-12-23 22:11 发表
要说宣扬纳粹~~~ 秘录/默示录绝对就是阴魂不散~~

0083不也是么.......

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原帖由 q1_lm_1 于 2007-12-23 22:11 发表
要说宣扬纳粹~~~ 秘录/默示录绝对就是阴魂不散~~

不就是一群穿着第N帝国军服的蝗军么

QUOTE:
原帖由 q1_lm_1 于 2007-12-23 22:14 发表


83年的MS好歹有准确地发展定位,后来则是完全意义上的技术堆砌。

你这么一说就让我想起了F-111那挡子事儿……

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所罗门恶梦

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发表于 2007-12-24 22:15  资料  短消息  加为好友 
0079默示录只不过是站在个人的角度上来看待这场战争而已.0083其实作的不错.

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发表于 2007-12-25 00:58  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 所罗门恶梦 于 2007-12-23 20:56 发表

有理,而且有人说0083里面有许多经典的场面,而且是高达历史上第一次高达PK高达,到最后同归于尽.

动画历史的话:看向Z......
小说历史的话:看向前哨战......
UC历史的话看向BD......

0079的话看完TV,剧场,小说之后越回味越好
08MS和0080的话......
看完之后越回味越没劲

0083和IGLOO......
会回味越觉得不对劲(如其是了解JP历史之后)

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发表于 2007-12-25 02:15  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 laurensun 于 2007-12-23 15:20 发表
长见识中~~~~~~~~



看一下整部高达系列的历史,真的很有必要。

http://www.cnmsl.net/newmsl/data/uc1.htm
UC的年表
对了解UC历史很有帮助

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发表于 2007-12-25 02:23  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 fg91 于 2007-12-20 20:18 发表



不是迪拉兹那帮恐怖分子,提坦斯的崛起不会那么快,组织的规模也不会膨胀得那么快

对于布雷克斯来说,0083年对他的宗旨是巨大的打击。0086年前往地球上丢大杀器也就这么两回,对地球居住的人们的影响可想而知

我原来说 ...

说来
我真想看看85年底之前谁敢对于成立TITANS说个不字

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kevinly1984




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发表于 2007-12-27 21:21  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 laurensun 于 2007-12-23 15:20 发表
长见识中~~~~~~~~



看一下整部高达系列的历史,真的很有必要。

其实喜欢什么作品是你自己的自由,种饭和UC的论战本来就是场闹剧,这就跟宇宙殖民和地球住民争论谁比较优越一样扯淡

[ 本帖最后由 kevinly1984 于 2007-12-27 21:39 编辑 ]

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kevinly1984




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发表于 2007-12-27 21:27  资料  短消息  加为好友 
 IGLOD这东西宣扬军国主义倒是挺巧妙的,不知道机动战士在隐射现实的,还真容易被忽悠进去了

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所罗门恶梦

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发表于 2007-12-27 23:19  资料  短消息  加为好友 
看IGLOD就等于了解一年战争的进程.0085以前夏亚和布雷克斯还在招兵买马,时机未到.阿克西斯也是如此.要不是自身力量还没有恢复,0083派去声援迪拉兹的先遣舰队不会连一架MS也没带(除了那架MA).

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kevinly1984




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发表于 2007-12-28 00:14  资料  短消息  加为好友 
 初看iglod还以为在揭露吉翁上层的专制,批判战争的残酷。经过众高人的指点才明白原来是为军国主义摇旗招魂,被蒙蔽了,看来我的阶级斗争觉悟还不够高啊。是啊,怎么能宣扬万恶的吉翁军士兵的个人英雄主义呢??反动的政权产生反动的军队反动的军队产生反动的士兵,这样美化反动实在是居心叵测阿

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foreverwind




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发表于 2007-12-28 07:54  资料  短消息  加为好友 
看的时候就要去伪存真了,日本人内心中那种顽固军国主义和武士道精神要无视它,讨论战争和战火中的人性时要回味它...

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绿色森林




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发表于 2008-1-2 02:21  资料  短消息  加为好友 
iglod最后几集,明显就是在为纳粹招魂,看看那个XXX大佐和新兵就知道了,和日本拍的那个XXX的大和一个调调

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发表于 2008-1-2 03:08  资料  短消息  加为好友  QQ
说来
那个XX大佐在倒数第二集时放任新兵蛋子自生自灭
在ABK时居然会给铁桶挡子弹........

这到底是哪个脑残想出来的点子

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所罗门恶梦

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发表于 2008-1-2 22:27  资料  短消息  加为好友 
那个XX大佐是没有想到给他的新兵会是学生兵,另外只派3架,是想了解学生兵的能力.到最后是决一胜负的时候,他报着决死的心态去战斗的.

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-1-2 22:59  资料  短消息  加为好友 
把根本沒有實機操作經驗的少年兵趕上沒有定型的試作兵器,然後讓他們在沒有援軍的情况下扔在外面死鬥。卡斯班這柴竟然沒被送上軍事法庭以蓄意謀殺罪起訴?

就此我很惡意的推測,A.B.K時卡斯班根本是自己不註意撞上了流彈而已。

[ 本帖最后由 darkking1200 于 2008-1-2 23:00 编辑 ]

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战机黑手党

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发表于 2008-1-2 23:09  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 darkking1200 于 2008-1-2 22:59 发表
把根本沒有實機操作經驗的少年兵趕上沒有定型的試作兵器,然後讓他們在沒有援軍的情况下扔在外面死鬥。卡斯班這柴竟然沒被送上軍事法庭以蓄意謀殺罪起訴?

就此我很惡意的推測,A.B.K時卡斯班根本是自己不註意撞上了流彈 ...

但是从录象记录画面上看,明显不象

不过就算他是鸡瘟版约阿希姆•派普也无所谓
死掉的卡斯本才是好的卡斯本

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所罗门恶梦

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发表于 2008-1-3 23:20  资料  短消息  加为好友 
卡斯本也很可怜,自己原来的部下在所罗门被联邦的太阳系统炮给灭了,其实在A.B.K,他也死得其所,终于可以看见自己的部下了.

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发表于 2008-1-4 10:59  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 绿色森林 于 2008-1-2 02:21 发表
iglod最后几集,明显就是在为纳粹招魂,看看那个XXX大佐和新兵就知道了,和日本拍的那个XXX的大和一个调调

爷们的大和比IGLOO左多了,算中偏右

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laurensun



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发表于 2008-1-20 00:41  资料  短消息  加为好友 
这些日子边赶工边看完了0079,又一口气结束了0080。

看了大家的评论,高人果然很多,呵呵:)

先说0079吧,30年前日本就有了这么一部动画,觉得可以谓之是经典,站在那个时代,情节、画面、细节描写都是非常到位,再说那年我自己都还没有出世     

不过毕竟是过W,turn a,种子和命运之后往前追看0079,总觉得还是有点失望,阿姆罗还是过于强大了,一个新人类就解释了所有,这样的逻辑倒是类似圣斗士了。

相反,更加同情一些吉恩的将领,每次交战基本上都是希望夏亚击败阿姆罗。



0080,孩子眼中的战争。相比于0079,我的感觉现实了很多。从我自己口味来说,更加倾向于这样一类作品,没有不死的英雄,没有夸张的战斗。战争本身就没有对错,无论是站在历史还是时间的维度都是如此。一个普通士兵或是平民的心理刻画,在这部作品里表现得非常深入。



比较喜欢遵从时间维度,所以没有在0079之后就开始Z,下面是0083和以前看过的ms小队,期待:)


以上言论纯属自己个人视角的看法,向大家汇报一下 ,要是惹怒了哪位前辈的话,敬请原谅

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QUOTE:
原帖由 JimRaynor 于 2007-12-20 13:58 发表
Z覺得TV版比劇場版好,劇場版最後一部簡直就是一個閹割版

MS igLoo音樂是很好,不過作爲以Zion公國603試驗部隊技術中尉奧利華為主要視點的劇情,有太多的“偏見”,多看看同為描寫0079的作品會更好理解這場戰爭 ...

+1

其實三部都是閹割版 看了很不爽

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发表于 2008-1-20 07:19  资料  短消息  加为好友  添加 cc002266 为MSN好友 通过MSN和 cc002266 交谈 QQ
雖然我是5年前才開始接觸GUNDAM,但我一反常態的是從0079起家的~

對它的觀點跟LZ很像,從此就一頭栽進去了.


對於SEED其實還是很喜歡的,在劇情和設定上都很棒.最大的問題是在中段福利蛋出場之後戰鬥場面太過於逆天(不只基神.小伊還好點.)
種命的話我就不想提了......我是很重劇情的啊~(像0080和IGLOO從反面描寫戰爭就真的很棒)

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pldd



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发表于 2008-1-20 14:02  资料  短消息  加为好友 
最喜欢的还是0083和08MS,感觉其中对MS的战术运用描写很不错……(毕竟,我UC看的不多)

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发表于 2008-1-20 14:17  资料  短消息  加为好友  QQ
其实没看过动画也没什么,我的TV版除了SEED之外一个都没看完,也没什么

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cc002266

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原帖由 laurensun 于 2008-1-20 00:41 发表

种子和命运之后往前追看0079,总觉得还是有点失望,阿姆罗还是过于强大了,一个新人类就解释了所有,这样的逻辑倒是类似圣斗士了。

這也不能怪富老,畢竟當時的大環境還是以超級系為主軸的,初代鋼彈也難免"流俗".這點從主題歌就聽的出來.

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2008-1-20 16:57  资料  短消息  加为好友  QQ
更不要说那套G组件

不过还好我们能自圆其说

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CaptainDragoon (老肖)

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原帖由 所罗门恶梦 于 2008-1-3 23:20 发表
卡斯本也很可怜,自己原来的部下在所罗门被联邦的太阳系统炮给灭了,其实在A.B.K,他也死得其所,终于可以看见自己的部下了.

联邦的Solar System什么时候跟Solar Ray System混为一谈了的?

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所罗门恶梦

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发表于 2008-1-20 21:45  资料  短消息  加为好友 
UC时代高达里的吉恩公国很象是德国和日本的混合体,联邦是苏联或者美国.吉恩公国开战的方式和德国/日本在二战使用的一样-偷袭.


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Mr.Wang   2008-1-20 22:33  EXP  -2   老毛病复发?还发这种没实际内容的东西 ...
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gihren

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发表于 2008-1-21 15:41  资料  短消息  加为好友 
“武士道和军国主义流毒”也比信奉军人不需要气节的家伙来的高明。
2战的时候天朝的啊兵哥要都有“武士道”,搞着“军国主义”鬼子未必能嚣张8年。
别说这不是事实,去看看官方公布的伪军消灭数字对比下日军消灭数字就知道了。照联记AE社们的逻辑,委员长不给枪不给炮不给钱,还是不是砍你些人,弄个皖南什么的,冤屈不冤屈啊?老毛早该带着部队投诚膏药国,顺手把蒋光头灭了。笑。。。

看0083你不应该学用丢卫星来解决问题的思维方式,但是你最好别学被联记AE社捧上天的那个女人。做人没标准没坚持、墙头草,不择手段到哪也只会让人恶心。

不承认密录?美化?丑化?笑。。。一样的啊,都是选择性失明而已。万一哪天官方出“更过分”的东西,你还得把片子吃了呢。ZION军就该个个是牛鬼蛇神,让你无敌的主角收割不成?

战争可不管个人的美丑贤愚,你在战争中随时可能看到一个本性善良的人在干最残酷的杀戮工作。而一个平常混蛋透顶的人未必就不会爆发其人性中的闪光点。

笑的猥琐就不实际了?我说很实际才是,凡事都有前因后果的,UC里地球跟宇宙的仇恨和对立导致出现几个心理变态有啥出奇?联邦军ACE排几的那个谁?不是心理问题变态到让同僚都讨厌了么?

至于恐怖份子不恐怖份子,其实奥干的那帮人都被联记AE社称为恐怖份子的,区别不过最后转正招安了,就可惜鸭子没当一把宋江而已。

这种逻辑正常不正常,也很正常,只是立场不同而已,巴勒斯坦人心目中,哈马斯是英雄。

如果你学到这种自己看不顺眼就是不合理,胜者王侯,败者寇的思维方式,那才叫悲哀,看问题只看一面,选择性失明,那才叫悲哀。就比如南京30万,你只看到鬼子怎么残暴,不想想自己的国家和国民是怎么样的,那不保准还有下次。如果不去了解为什么哈马斯被巴勒斯坦人当作英雄,就知道恐怖份子前恐怖份子后,那么永远也别想解决以巴问题。

[ 本帖最后由 gihren 于 2008-1-21 15:47 编辑 ]

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Ramba

代打、オレ


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武士道,军人的气节?那是什么?是抱着炸弹炸公交车?是拿殖民地扔无辜平民?你管哪种东西叫气节?军人应该以攻击手无寸铁之人为耻。没人说过军人不需要气节,只不过是某些人总是拿着“气节”两字当挡箭牌来掩饰自己的罪恶而已

当你的上司千方百计想让你去死的时候,你还能坚持标准抱定理想你就是耶稣,就是释迦摩尼。很可惜,耶稣和释迦没有第二个

你知道不该只看一面,这很好。不过你自己好像也不看另一面

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gihren

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发表于 2008-1-21 16:11  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Ramba 于 2008-1-21 15:59 发表
武士道,军人的气节?那是什么?是抱着炸弹炸公交车?是拿殖民地扔无辜平民?你管哪种东西叫气节?军人应该以攻击手无寸铁之人为耻。没人说过军人不需要气节,只不过是某些人总是拿着“气节”两字当挡箭牌来掩饰自己的罪恶而已

当 ...

请问,你哪个字看见我把气节等同于那些行为了?发帽子前,要看清楚内容,别乱发。
很幸运的是,我们的老一辈就是你口中的耶酥和释加,所以我们没有因为内讧搞到亡国。

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