标题: [连载]公国宇宙军史话 Vol.2(08.10.24)
darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-10-24 17:22  资料  短消息  加为好友 
我说的是到地球的留学生……虽然开战是在新年假期,这帮人可能能够正大光明的撤回来。但是如果有人有事滞留了……………………那就………………

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发表于 2008-10-24 18:04  资料  短消息  加为好友  QQ
有明确设定写明移民数量使ZEON人口翻倍么?还是按开放式改封闭式算出来的?

如果是后者,那我们可以协调一下。如果我没理解错,下面这张图显示SIDE3一开始就是封闭式。换言之增加的人口没有那么多——也许只是改造了几枚少有的开放式卫星而已。同样是大百科指出每个SIDE都拥有35-40枚卫星,这显然是各SIDE完全一致的政府规划。而0050年SIDE3和SIDE5人口就多出SIDE1,2,4,6两倍,我认为这是SIDE3和SIDE5一开始就使用封闭式卫星的证据。到0079年,从一周战争和垆坶会战的死亡状况来看只有SIDE5人口有一定增加,SIDE1,2,4人口与0050年一致,也许是SIDE生育管制政策的缘故。如果说0050年开放型SIDE的人口就已经饱和需要控制人口数量,那么无力新建卫星的SIDE3呢?不论怎样也说不出在短短几年内如何凭空冒出20亿人前往ZEON。所以我建议重构这个东西。

反正给darkking改这东西的时候我越发觉得这以十亿计的移民不对头

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-10-24 18:16 编辑 ]



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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

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发表于 2008-10-24 18:12  资料  短消息  加为好友 
我只能说看到的资料中,有一些是说得Side-3原来也是半封闭式,后来建国后改造。
而另外一些则是Side-3因为位置险恶,所以一开始就是封闭式的。

不过,不管哪个都提到共和国建国后大量人口迁入——按照一个Side最少五到八亿算,这个大量至少也得是亿单位的吧……

至于人口翻番还不是Zeek那边的说法把我蛊惑的……………… 找他去~

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发表于 2008-10-24 18:23  资料  短消息  加为好友  QQ
要说大量人口——我只能说1-2000万也很大量了…………

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Robin567

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发表于 2008-10-24 18:43  资料  短消息  加为好友 
按照开放型1-6000万,密闭型2000万-1.2亿的规模来看,对于殖民地的人口增长,联邦倒是完全有能力依靠这原本的6个SIDE来承受而并不需要去建立新的殖民地,当然了吃饭问题也是需要解决和控制的

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发表于 2008-10-24 18:47  资料  短消息  加为好友  QQ
问题在于0079年的死亡人数来从0050年开始人口根本没有增长……

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发表于 2008-10-24 18:49  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 18:47 发表
问题在于0079年的死亡人数来从0050年开始人口根本没有增长……

死光了,殖民地也毁的差不多了

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ZAKU42003



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发表于 2008-10-24 19:33  资料  短消息  加为好友 
想起来,宇宙的死亡女神里的名田(联邦士官)是SIDE3出身的。。。。。还有战记里的联邦小队长在澳大利亚放假的时候碰到过一个来自SIDE-3的科学家。。。。。

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发表于 2008-10-24 21:58  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2008-10-24 18:49 发表

死光了,殖民地也毁的差不多了

我说的就是死亡人数。一周战争SIDE1,2,4全灭,死亡人数28-30亿。换句话说开战前居住于这三个SIDE的人口就是这个数字。而这个数字和30年前几乎没有不同。

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发表于 2008-10-24 22:15  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 21:58 发表

我说的就是死亡人数。一周战争SIDE1,2,4全灭,死亡人数28-30亿。换句话说开战前居住于这三个SIDE的人口就是这个数字。而这个数字和30年前几乎没有不同。 ...

1.吉恩共和国建国后大量人口迁入,这些人哪里来的?
2.51年停止殖民卫星开发,52年完成SIDE6迁居,其后直到开战没有大规模的向SIDE移民计划。

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发表于 2008-10-24 22:25  资料  短消息  加为好友  QQ
在短短几年内(封锁严密化和ZEON陷入危机失去吸引力前)每个SIDE出走3-5亿人(一个SIDE的1/3-1/2)?你相信么?

我说的是SIDE内人口增殖控制,保持稳定的数量。

我说了,大量是多少?2000万是不是大量?是的话那问题就解决了。

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2008-10-24 22:40  资料  短消息  加为好友  QQ
那个,有个问题想询问一下LZ阁下:
请问SIDE 3的轻工业到底能不能自给自足?对进出口贸易的依赖程度到底到了什么样的程度。

[ 本帖最后由 fa怪叔叔 于 2008-10-24 22:43 编辑 ]

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发表于 2008-10-24 22:44  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 22:25 发表
在短短几年内(封锁严密化和ZEON陷入危机失去吸引力前)每个SIDE出走3-5亿人(一个SIDE的1/3-1/2)?你相信么?

我说的是SIDE内人口增殖控制,保持稳定的数量。

我说了,大量是多少?2000万是不是大量?是的话那问题就解决了。 ...



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 21:58 发表

我说的就是死亡人数。一周战争SIDE1,2,4全灭,死亡人数28-30亿。换句话说开战前居住于这三个SIDE的人口就是这个数字。而这个数字和30年前几乎没有不同。 ...



QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 18:47 发表
问题在于0079年的死亡人数来从0050年开始人口根本没有增长……

那到底是没有增长还是正在增长中呢?你这些发言前后相当的矛盾。

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发表于 2008-10-24 22:54  资料  短消息  加为好友  QQ
你的理解力真的没问题么。我的观点是:1,根本没有通常理解的向SIDE3的移民大潮,所谓大量也只是个“小数目”。2,由此鉴于没有新的向SIDE移民活动,那么SIDE1,2,4,5,6从0050年到0079年人口总数未发生变化的原因是殖民地当局的生育管制。从SIDE1,2,4,5,6的人口总数来看,20年中基本没有增长。3,鉴于向SIDE3移民的窗口时间很短,不可能出现使SIDE3人口翻倍的大迁徙。4,鉴于SIDE3独立后面临的经济压力,放任人口增长是不可能的。

外部没有如此大的人口来源,你找不出能跑到SIDE3的10-20亿人。因此在ZEON独立后各SIDE人口不可能出现大的缺口,也就没有重新增长而在0079年又使SIDE1,2,4,5,6人口恢复“向ZEON移民”时代之前水平的增长。

QUOTE:
0079年的死亡人数来从0050年开始人口根本没有增长



QUOTE:
开战前居住于这三个SIDE的人口就是这个数字。而这个数字和30年前几乎没有不同



QUOTE:
SIDE内人口增殖控制,保持稳定的数量

我愚钝,还真看不出来我的话有什么矛盾的。

[ 本帖最后由 持镰者 于 2008-10-24 22:58 编辑 ]

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发表于 2008-10-24 23:08  资料  短消息  加为好友 
人口增殖控制?有明确设定写明联邦在宇宙居民中实施计划生育措施么?又是脑补?
在共和国内乱期间,政府的机能都几乎限于停滞,这期间现实的宇宙居民选择用脚来投票也是很正常的,否则你认为输掉的吉恩派是通过什么途径流亡到SIDE3之外的地方当寓公的?60年代初的时候还远远没有到后来的独裁统治那么严重的地步。

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发表于 2008-10-24 23:13  资料  短消息  加为好友  QQ
能麻烦你先给我解释下让SIDE3人口在短时间内翻倍的移民流(也就是15-20亿人)是哪里来得再扣帽子可好?

真怪,当设定支持我时你一定会喊设定脑残,而当设定不支持我时你又一定会说要依赖设定。你自己没发现么?

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发表于 2008-10-24 23:21  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 持镰者 于 2008-10-24 23:13 发表
能麻烦你先给我解释下让SIDE3人口在短时间内翻倍的移民流(也就是15-20亿人)是哪里来得再扣帽子可好?

真怪,当设定支持我时你一定会喊设定脑残,而当设定不支持我时你又一定会说要依赖设定。你自己没发现么? ...

对不起,不要激动,我还没有跑来喊设定脑残呢。不过现在而言只是脑补不是么?

在SIDE3很多人并不是SIDE3的公民,这些无国籍人士在SIDE3没有实施严格的出入境制度之前并不需要定居在这个地方?

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发表于 2008-10-25 17:31  资料  短消息  加为好友  QQ
参见darkking所写的。如果按通常所认为的看法,在SIDE3革命开始(移民理由)到经济危机和联邦封锁(理由终止)的短暂窗口时间中,数以十亿计的人流进SIDE3然后又流回去了?且不说这段时间够不够传统说法中的“将开放式改为封闭式”,就是民用运力全力开动都未必能完成。而很难相信各SIDE当局会允许能使自己经济崩溃的这种规模的移民自由进行。

ZEON的非公民有多少?没记错的话马哈尔这样的外人星在改成殖民地镭射时仍在的人口只有百万级。

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发表于 2008-10-26 11:03  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2008-10-25 17:31 发表
参见darkking所写的。如果按通常所认为的看法,在SIDE3革命开始(移民理由)到经济危机和联邦封锁(理由终止)的短暂窗口时间中,数以十亿计的人流进SIDE3然后又流回去了?且不说这段时间够不够传统说法中的“将开放式改为封闭式”,就是民用运力全力开动都未必能完成。而很难相信各SIDE当局会允许能使自己经济崩溃的这种规模的移民自由进行。

ZEON的非公民有多少?没记错的话马哈尔这样的外人星在改成殖民地镭射时仍在的人口只有百万级。

等到人满为患了再去修改?造个罐头才几年的时间,改个罐头就不够时间了?马哈尔从殖民地改造成为激光炮才用了多久?

另外FACT FILE提到了SIDE3的地理位置,月球背面,光照条件很糟,所以改造成了密闭型。

虽然其他殖民地远离地球,不过SIDE3可就在月球背面,以月球为中转站爱上哪里都成,非要直航么?前面就有人说了,名田就是以SIDE3居民的身份进入联邦军校并且进入联邦军服役的,到70年代那个时候吉恩政府都自顾不暇,拦不住国民处境的步伐,更何况是60年代。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2008-10-26 11:22 编辑 ]

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发表于 2008-10-26 11:36  资料  短消息  加为好友  QQ
没人满为患就修改?ZEON能预测到有如此多的移民?

造罐子是殖民地公社干的,所有资源优先调遣。ZEON自己搞呢?改殖民地镭射是清除建筑终止自转抽掉空气在最适合操作的情况下进行的野蛮行动,你改封闭式那半边还在住人你能这么干?盖房子可没有拆房子快。SIDE3甚至压根都没有进行殖民地建设的设备和经验,因为这些都是殖民地公社负责的。

所以我一早就说了应当认为SIDE3一开始就是封闭式。因为不存在所谓因为移民才改成封闭式,所以也不用死守“人口翻倍”的说法。“大量”可以只是百万/千万级,这样可以解决一切问题。

DL讲话ZEON和EF一直都有官派的留学生交换。这不是自由移民。你当真觉得殖民地当局会允许自己人口的一半随便就跑掉了?还是你觉得革命思潮真的如此深入人心能让那么多人抛弃自己的事业去“拓荒”?

月球为中转站没错,当时可也没有M,对空间的监视能力与后来不可同日而语,还有警备队在航路节点进行封锁——前面早就说了,你相信数以亿计的人能通过偷渡混进去?

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Robin567

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发表于 2008-10-26 12:09  资料  短消息  加为好友 
数亿人可不是一天就全跑光的,在那个时代从SIDE3到月面也算不得长途旅行了。关键是人家没拿你的吉恩共和国护照出境,人家不是你共和国的公民,干嘛要别人回去?

对于联邦的移民政策不满者,不是少数。联邦也不是共产主义社会,不可能去按需分配。既然SIDE3有了个始作俑者,大家去混口饭吃的念头也是可以理解的。要是人类都和吉恩.戴肯一样是个理想主义者的话,那这日子也就好过了

各SIDE和地球之间都有留学生,即使开战前也没有恶劣到停止双方的民间交流活动

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正因为不是一天跑光的,政府没有进行管制才奇怪。大家有混口饭吃的念头是可以理解的,但一半人都这样就不对了。

我说的不是SIDE3禁止进入,是人口来源地不能让这么多人出来。几年内一个SIDE少了几亿人,经济不崩溃才奇怪了。

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