标题: 【S.N.R.I.活动第十一期】GUNDAM FACT FILE 11专题讨论
Robin567

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【S.N.R.I.活动第十一期】GUNDAM FACT FILE 11专题讨论

【S.N.R.I.活动第十一期】GUNDAM FACT FILE 11专题讨论



S.N.R.I.第十一期专题讨论现在开始。

  可能很多朋友会感到奇怪:S.N.R.I.是什么意思?S.N.R.I.原本是U.C.世界中地球联邦“海军战略研究所”的英文首字母缩写,在U.C.二世纪20年代是可与AE媲美的组织;MSL则是将其作为周末专题讨论交流会的代号,希望能对现在的AE论坛有所促进。每周的活动基本上周六晚上开始(资料下载约在周三提前放出),大致到下一周的周四结束(当然如有可取内容,时间上不作限制)。

  讨论交流不设门槛,任何人在遵守讨论秩序和制度的前提下均可参加。每周的活动均设一名主持人(视情况的不同可以酌情添加)、一名翻译(欢迎各位踊跃报名),由AE论坛的管理人员负责维护讨论的秩序。讨论范围必须与资料本身有关联,如果主持人觉得资料中有部分比较重要,可以单独另开帖子进行讨论,数量不限。

  S.N.R.I.首期讨论素材是《GUNDAM FACT FILE》(以下简称GFF),这是一套从2004年10月开始出版的周刊性资料书籍,最新号为6月12日刊发的第139期。为什么首先选择它呢?主要是基于以下几方面的考虑:

  一、GFF比较新,目前仍在陆续出版中,其对GUNDAM世界观的完善很有价值;

  二、各期GFF均经过SUNRISE的监修,权威性得到了一定的保证;

  三、由于各方面条件的限制,看过或者说是研究过GFF的人却不是很多;

  四、GFF的模式非常好,是一套普及型的读物,难度适当,图文并茂,通读一遍之后会对整个GUNDAM的世界观有一个完整的认知;

  五、每期杂志的内容量差不多可以供一周讨论之用,与我们S.N.R.I.活动的特性吻合。

《GUNDAM FACT FILE》的实用性与普及型在每一期中都能得到完美地诠释,本期的主要看点集中在所罗门攻防战、高达开发计划和其开发的产物RX-78GP02A,并继续第九期的内容这次介绍的是月面都市。

其实我也知道,对于很多人而言本期的最大讨论热点可能是家兔…………

首先,在“Mechanic File”中继续书写着高达开发计划的神话,这次的主角是干掉了金米岛阅舰式2/3联邦舰队的RX-78 GPO2A,和这次事件紧密相关的人物在下面的栏目中就有介绍。

赞斯卡尔帝国MS首次在这个舞台上登场,这是名为哥佐拉(GODZORLA)的试作型MS ZMT-S13G,专门为讨伐东欧地区的游击队而开发,但是最后采用了相当多强力武器并由经验丰富的加利.坦少尉驾驶的哥佐拉还是被V高达干掉了,当然了这是没有办法的……
其后是在0083中登场的两款巡洋舰,分别是姆赛后期型巡洋舰培尔.金特号以及桑给巴尔II级机动巡洋舰莉莉.马莲。

下面……大人物登场,有请家兔,哦不,所罗门的噩梦、一年战争中有着80机击坠记录以及在金米岛阅舰式上干掉了2/3联邦舰队的、历史上最成功的恐怖分子阿纳贝尔•卡多少校登场,乐队、鲜花、掌声!是的,我还需要一些少女的尖叫声……

然后是赞斯卡尔帝国的精英驾驶员加利.坦少尉和他的部下们,为什么就那么点介绍?很遗憾,上面那个可是大人物,配角今天没戏…………

之后是迪拉茨舰队的部分军官的介绍,包括卡多的战友卡留斯中士,以及培尔.金特号的舰长格拉多尔少校,还有格瓦典上至死都不知姓名的无名舰长……

U.C.Guide中所介绍的是以U.C.0098年的视角所阐述的SIDE6和月面都市的概况。

U.C..Timeline里一年战争终于结束了,大家辛苦了都打了块整整一年的仗了,诸多著名情节回顾请大家慢慢欣赏。

History Focus里照例是慢镜头回放的经典战例剖析,这次的介绍对象是所罗门攻防战。

MS Journal中见证了AE在80年代初期最为著名的开发案————高达开发计划。

Other Universes里介绍的是W五小强之一的特洛瓦.巴顿及其座机XXXG-01H重装高达,看点嘛,大家都知道,姐弟嘛…………

最后两页是名词解释,人物、机械术语、地理、MS、战舰等无所不包,按日语假名排序,具有一定的参考和索引价值。本期关键字——宇宙,包括宇宙葬礼、宇宙漂流刑等等……

GUNDAM FACT FILE 11请在以下地址下载

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所罗门恶梦

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发表于 2007-7-1 23:07  资料  短消息  加为好友 
GP-02A作为一款不错的MS,能发挥出如此强悍的力量和作用,除了机体本身外,还有驾驶员的能力.作为吉恩公国在一年战争中的王牌驾驶员(TOP11)-贾图,与GP-02A完美的结合在一起,发挥出GP-02A最强悍的力量,在金米岛一举击毁2/3的联邦舰队,不负当年"所罗门的恶梦"的称号.

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yayamiya

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发表于 2007-7-4 02:22  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 所罗门恶梦 于 2007-7-1 23:07 发表
GP-02A作为一款不错的MS,能发挥出如此强悍的力量和作用,除了机体本身外,还有驾驶员的能力.作为吉恩公国在一年战争中的王牌驾驶员(TOP11)-贾图,与GP-02A完美的结合在一起,发挥出GP-02A最强悍的力量,在金米岛一举击毁2 ...

GP02到底属于啥型号? 模型书上说是 战术型MS

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发表于 2007-7-4 10:09  资料  短消息  加为好友  QQ
归类战术型MS,实质是战略型MS。

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Robin567

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发表于 2007-7-4 11:26  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 QUELLER 于 2007-7-4 10:09 发表
归类战术型MS,实质是战略型MS。

没有这样的划分方式~~~~~~~~~~~
至多也就是战术轰炸机带着当量比较大的核武器罢了,说到毁伤效果好,不如说是当时的舰队排得太过于密集了,很多都不是被核武器击沉的而是被友军的碎片击沉的

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providence




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发表于 2007-7-4 11:29  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 QUELLER 于 2007-7-4 10:09 发表
归类战术型MS,实质是战略型MS。

0083中迪拉兹在宣战时提到,GP02是违反南极条约开发出来的东西...
据此推断,GP02就算是按照战略型MS开发出来的,其研制计划,型号代码也要伪造在战术型MS里,不然联邦不是自己抽自己耳光,给别人借口么

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发表于 2007-7-4 11:36  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 providence 于 2007-7-4 11:29 发表


0083中迪拉兹在宣战时提到,GP02是违反南极条约开发出来的东西...
据此推断,GP02就算是按照战略型MS开发出来的,其研制计划,型号代码也要伪造在战术型MS里,不然联邦不是自己抽自己耳光,给别人借口么 ...

南极条约反核武器和质量武器,里面可是连战术核武与战略核武一起反的

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providence




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发表于 2007-7-4 11:38  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2007-7-4 11:36 发表

南极条约反核武器和质量武器,里面可是连战术核武与战略核武一起反的

无核化...
连电磁脉冲弹也反了?
质量武器...也给灭了...

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Robin567

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发表于 2007-7-4 11:57  资料  短消息  加为好友 
核武器的电磁脉冲只有在大气环境下有效

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QUELLER



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发表于 2007-7-4 12:07  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 Robin567 于 2007-7-4 11:26 发表

没有这样的划分方式~~~~~~~~~~~
至多也就是战术轰炸机带着当量比较大的核武器罢了,说到毁伤效果好,不如说是当时的舰队排得太过于密集了,很多都不是被核武器击沉的而是被友军的碎片击沉的 ...




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Mr.Wang (美髯公)



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发表于 2007-7-4 13:00  资料  短消息  加为好友  添加 Mr.Wang 为MSN好友 通过MSN和 Mr.Wang 交谈
ROBIN……宇宙中无效的是冲击波,电磁脉冲还是有用的

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providence




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发表于 2007-7-4 13:35  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Mr.Wang 于 2007-7-4 13:00 发表
ROBIN……宇宙中无效的是冲击波,电磁脉冲还是有用的

核弹在宇宙下不能产生电磁脉冲
宇宙环境下由于没有产生电离场的空气,所以伽玛射线不能产生电磁脉冲所需的电离空气场,也就无法产生强力的电磁脉冲
除非核弹自带产生电离场的空气介质。否则无法有效产生电磁脉冲,而且在宇宙中,光辐射杀伤更强一些。

电磁脉冲产生机理见http://www.wiki.cn/wiki/%E6%A0%B ... 1%E8%84%89%E5%86%B2


但是若能不依靠电离作用产生电磁脉冲,电磁脉冲还是具有杀伤力的

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Robin567

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发表于 2007-7-4 13:50  资料  短消息  加为好友 
GFF上这个战略级MS本身就是打上引号的,核武器本身的定位就视乎其用途。

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providence




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发表于 2007-7-4 14:02  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2007-7-4 13:50 发表
GFF上这个战略级MS本身就是打上引号的,核武器本身的定位就视乎其用途。

战略和战术级别,从含义上来说就是数量或者当量的多少而已
F117,被称之为战术轰炸机我想应该不会有人反对,因为载弹量小,当我想不会因为它载弹量小就不可以装核弹进行战略级别的轰炸(当然,航程是个大问题,还有突防速度,高度等)
B-2  载弹量大,而且设计初衷就是为了执行核打击,载弹量大,但是还不是可以装载战斧式进行远距离战术级别的精确打击么(当然这么做不划算,B52也可以)


相差较大的相对而言好区分,比如图160和苏34,但是逆火就不好说了,航程不远不近,载弹量不大不小。
同样,虽然说中短程弹道飞弹是战术飞弹,中远程和洲际导弹被称为战略飞弹,但是射程在2500-4000这个区间内的导弹,也很难指明了说某某就是战略导弹,某某不是吧。
其实定这种中间位置的东西,就只有看设定的分,或者看设计者如何下的定义。本来两种说法都有道理的,所以就更不需要争论是战略级还是战术级了

[ 本帖最后由 providence 于 2007-7-4 14:07 编辑 ]

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yayamiya

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发表于 2007-7-4 14:12  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 providence 于 2007-7-4 14:02 发表


战略和战术级别,从含义上来说就是数量或者当量的多少而已
F117,被称之为战术轰炸机我想应该不会有人反对,因为载弹量小,当我想不会因为它载弹量小就不可以装核弹进行战略级别的轰炸(当然,航程是个大问题,还有突防速度,高度 ...

那是否可以理解为名字虽有所差别但两者的差异并不大?

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providence




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发表于 2007-7-4 14:14  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 yayamiya 于 2007-7-4 14:12 发表


那是否可以理解为名字虽有所差别但两者的差异并不大?

虽然对GP02而言称呼其为战略级一点也不算过分  但是实际上研制计划定义为战术级别
对此例适合,但是对别的例子就不知道合不合适了

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发表于 2007-7-4 14:47  资料  短消息  加为好友  QQ
说说书面的意思:
GFF的观点是一年战争的MS-06C用的核武装并不是战术核等级的弹头,而是战略级的。GP02A作为更妖孽的存在,显然应该同样定义为“战略级MS”。这个引号用的也是有学问的,如果设定不矛盾,那么MG的“战术型MS”就像上面那位朋友讲的,仅仅是个幌子。

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发表于 2007-7-4 19:52  资料  短消息  加为好友  QQ
难道因为06C利用核弹重创联邦舰队起到了战略用途所以算战略了- -

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Robin567

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发表于 2007-7-4 20:18  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 QUELLER 于 2007-7-4 14:47 发表
说说书面的意思:
GFF的观点是一年战争的MS-06C用的核武装并不是战术核等级的弹头,而是战略级的。GP02A作为更妖孽的存在,显然应该同样定义为“战略级MS”。这个引号用的也是有学问的,如果设定不矛盾,那么MG的“战术型MS” ...

是以战略使用为前提,而不是说这就是战略使用的

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providence




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发表于 2007-7-4 20:19  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2007-7-4 20:18 发表

是以战略使用为前提,而不是说这就是战略使用的

这种有争议但是却无法实质性辩论的问题,就是设定为大了......

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Robin567

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发表于 2007-7-4 20:38  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 providence 于 2007-7-4 20:19 发表


这种有争议但是却无法实质性辩论的问题,就是设定为大了......

没错啊,这也是设定里的话。而且相对于核武器的划分,这样的定义并不产生什么实质上的矛盾。

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所罗门恶梦

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发表于 2007-7-4 23:42  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 Robin567 于 2007-7-4 13:50 发表
GFF上这个战略级MS本身就是打上引号的,核武器本身的定位就视乎其用途。

核武器本身的定位就视乎其用途,还有核武器的射程.

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发表于 2007-7-5 06:49  资料  短消息  加为好友  QQ
射程不是决定性因素,否则航空核弹都可以面壁了

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射程不是决定性因素?射程远的话,就可以不用到人家家门口发核弹了,直接从自家门口打过去就可以了.

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发表于 2007-7-5 23:10  资料  短消息  加为好友  添加 Ramba 为MSN好友 通过MSN和 Ramba 交谈
要个核弹头会飞干啥?只要搭载核弹头的导弹会飞不就行了?

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发表于 2007-7-6 07:21  资料  短消息  加为好友  QQ


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原帖由 所罗门恶梦 于 2007-7-5 22:56 发表
射程不是决定性因素?射程远的话,就可以不用到人家家门口发核弹了,直接从自家门口打过去就可以了.

那阁下这么说导弹搭载核弹头之前的核武器都算战术了?- -现在核弹头也不能动,导弹是载具,载具!动的是载具不是核弹!

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providence




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发表于 2007-7-7 13:21  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2007-7-6 07:21 发表

那阁下这么说导弹搭载核弹头之前的核武器都算战术了?- -现在核弹头也不能动,导弹是载具,载具!动的是载具不是核弹!

我支持你去扛核弹头......
当然,那是玩笑

KUSO结束
转入正题
其一  战略轰炸机携带当量超过1000W吨级的氢弹,我想没人会认为那颗氢弹弹头是战术级别的吧...
其二  就算搭载导弹,其当量也是相当重要的衡量战术和战略级别的指标。10000吨TNT当量以下的,基本被称作战术核武器,我相信这点不会有人反对
其三  战略战术在1W吨到10W吨级这个档次划分不明显,所以在这个区间内争论是没有必要的。
其四  搭载核弹头只是说明这枚导弹是核攻击导弹,而不能说这导弹是战略级的还是战术级的

(有废话,也有有用的东西,大家将就着看吧)

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Robin567

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发表于 2007-7-7 14:11  资料  短消息  加为好友 
电子技术和加工水平不高的情况下还真有过射程不超过400公里的弹道导弹携带1000万吨核武器的,比如美国的PGM-11。
不过很明显的,GP02A的定位并不是战略轰炸机,而是一种多用途的战术轰炸机。

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发表于 2007-7-7 19:20  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 providence 于 2007-7-7 13:21 发表


我支持你去扛核弹头......
当然,那是玩笑

KUSO结束
转入正题
其一  战略轰炸机携带当量超过1000W吨级的氢弹,我想没人会认为那颗氢弹弹头是战术级别的吧...
其二  就算搭载导弹,其当量也是相当重要的衡量战术和战略级 ...

然则10000吨级的核武器打在大都市同样起到了战略用途- -广岛就是20000吨级

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providence




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原帖由 持镰者 于 2007-7-7 19:20 发表

然则10000吨级的核武器打在大都市同样起到了战略用途- -广岛就是20000吨级

新武器刚刚出来就是战略武器啊,毕竟核武器在那个年代就是地图炮一样的存在,无差别大量杀伤

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原帖由 Robin567 于 2007-7-7 14:11 发表
电子技术和加工水平不高的情况下还真有过射程不超过400公里的弹道导弹携带1000万吨核武器的,比如美国的PGM-11。
不过很明显的,GP02A的定位并不是战略轰炸机,而是一种多用途的战术轰炸机。 ...

1.话说当年苏联试爆那颗5800W吨级TNT的氢弹的时候,不就是图系列轰炸机带过去的弹头么。完全是空投的

2.GP02A就相当于当年的图 22 M3一样的存在?
   话说真是战略打击的话应该配备更大当量核弹,直接灭掉所罗门所有设施吧

[ 本帖最后由 providence 于 2007-7-8 10:55 编辑 ]

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Robin567

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1.那是26吨重的实验型号,没有实际装备,当时最重的TU-95都要临时改造半埋弹仓才容得下。
2.所罗门是块巨大的石头,更大当量的核武器也不过是毁坏些外部设施而已。

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所罗门恶梦

风起云涌 刀光剑影


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发表于 2007-7-8 22:32  资料  短消息  加为好友 
投到广岛和长崎的原子弹应该说是最初级的.现在的核弹头都是几兆吨的规模.

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providence




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发表于 2007-7-9 00:31  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 所罗门恶梦 于 2007-7-8 22:32 发表
投到广岛和长崎的原子弹应该说是最初级的.现在的核弹头都是几兆吨的规模.

谁说现在的核弹头就是几兆吨级的了?
1000吨级的战术核弹头,203mm的战术核炮弹,都是小型化的核武器
还有就算是战略导弹,分导弹头的当量也不过10W吨级以上,100W吨级以上的多为单弹头。

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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当然……中国的兆似乎是100万……

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夜羽の飞狼



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原帖由 持镰者 于 2007-7-9 08:18 发表
当然……中国的兆似乎是100万……

外国的兆是1000个1000,即100W
中国的兆貌似是10个亿

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南十字星_lm



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发表于 2007-7-9 16:40  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-7-9 15:41 发表


外国的兆是1000个1000,即100W
中国的兆貌似是10个亿

兆,现在多指百万为兆,旧亦以万亿为兆
翻翻字典,就清楚的

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所罗门恶梦

风起云涌 刀光剑影


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发表于 2007-7-9 23:12  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 providence 于 2007-7-9 00:31 发表


谁说现在的核弹头就是几兆吨级的了?
1000吨级的战术核弹头,203mm的战术核炮弹,都是小型化的核武器
还有就算是战略导弹,分导弹头的当量也不过10W吨级以上,100W吨级以上的多为单弹头。 ...

台风级战略核潜艇上的SS-N-20是有10个分导弹头,每个分导弹头有0.1兆吨.

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providence




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发表于 2007-7-9 23:15  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 所罗门恶梦 于 2007-7-9 23:12 发表

台风级战略核潜艇上的SS-N-20是有10个分导弹头,每个分导弹头有0.1兆吨.

你认为0.1M吨就是M吨级了?
那我还可以说它是10W吨级呢。

你的帖子是说的  都是  
而不是大多数或者部分
而且,几兆吨的东西怎么到你那里又变成零点几兆吨了?
貌似在这里说满是漏洞的话下场是很悲惨的。

[ 本帖最后由 providence 于 2007-7-9 23:17 编辑 ]

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持镰者 (Yes,you got it.)

其颜若何,月射寒江


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发表于 2007-7-10 08:20  资料  短消息  加为好友  QQ
西方还是以万亿为兆,所以这样说还是可以的。当然似乎即使是天朝民间军事圈里都不怎么承认百万为兆……

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providence




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发表于 2007-7-10 10:18  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 持镰者 于 2007-7-10 08:20 发表
西方还是以万亿为兆,所以这样说还是可以的。当然似乎即使是天朝民间军事圈里都不怎么承认百万为兆……

1MB=1024KB
1KB=1024B
在计算机里面就是这样换算的
基本上西方的兆都是百万,而中国古代是10亿
民间归民间,怎么说这里也算上点水准的地方了,还是用国际标准吧

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