标题: [通知]对于次期主力MS开发计划各项要求的修订
ZAKU42003



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发表于 2009-9-23 22:38  资料  短消息  加为好友 
[通知]对于次期主力MS开发计划各项要求的修订



QUOTE:
根据可靠的消息,联邦已经完成了MS用小型MEGA粒子炮并进行了实际的装备,其后的普遍装备肯定将不利于我军的MS。
我军现役的MS用火器在威力方面绝对在其之下,这点毋庸置疑。所以,MS用光束兵器,特别是光束射击兵器将作为本次计划中的MS的重要的可选武装之一。必须要有!
另,开发威力在现役的MS用火器之上的实弹系武器,作为后备方案。
另一方面,联邦将大量配备MS。各公司在完成试作机后,立刻着手完成量产机的设计,分别为泛用型,宇宙用高机动型,中距离支援型,以便迅速进行量产投入战斗。




ZEON军技术部,SIDE3,0079年9月23日,GMT8:30

光束步枪的出现对ZEON的次期主力MS开发计划造成的影响

[ 本帖最后由 ZAKU42003 于 2009-10-9 22:41 编辑 ]


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JUSTICE

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发表于 2009-9-29 10:48  资料  短消息  加为好友 
我认为这种时候除了开发MS用光束兵器之外,还会同时要求开发更大威力的传统实弹兵器作为光束兵器开发迟缓时的备案

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发表于 2009-10-2 07:40  资料  短消息  加为好友 
而且戰時量產不是該以泛用型為主,再小量改造成其化型号嗎??

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ZAKU42003



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发表于 2009-10-3 23:57  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2009-9-29 10:48 发表
我认为这种时候除了开发MS用光束兵器之外,还会同时要求开发更大威力的传统实弹兵器作为光束兵器开发迟缓时的备案

当时的ZEON迷信光束武器,所以首先以可使用光束武器的MS和其所使用的光束武器为主。

QUOTE:
原帖由 cckzoids 于 2009-10-2 07:40 发表
而且戰時量產不是該以泛用型為主,再小量改造成其化型号嗎??

如果看14的话,确实如此。A,B,C都是一个模子里出来的。不过这样的话没法把15的A,B,C拖进来。。。。。。个人认为。。。。

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JUSTICE

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发表于 2009-10-9 11:08  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 ZAKU42003 于 2009-10-3 23:57 发表
当时的ZEON迷信光束武器,所以首先以可使用光束武器的MS和其所使用的光束武器为主。

所以我说是备案

QUOTE:
如果看14的话,确实如此。A,B,C都是一个模子里出来的。不过这样的话没法把15的A,B,C拖进来。。。。。。个人认为。。。。 ...

15那些发展性本来就是不存在的

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ZAKU42003



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发表于 2009-10-9 22:42  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2009-10-9 11:08 发表


所以我说是备案

修改之

QUOTE:
15那些发展性本来就是不存在的

唉~~~~~!那个。。。这个。。。。老LEE告诉我那是图纸机来着。。。。。。。T-T

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Wonderful

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发表于 2009-10-9 22:44  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
敢达的出现使得吉翁军技术部门意识到了己方虽然在MS开发上经验丰富,但是基础技术存在较大差距。所以就算现在开发泛用型MS急起直追也很难追上联邦军的MS。
所以根据不对称对抗的思维,就应该首先开发各种特用MS,虽然没有一种MS可以全面抗衡联邦军,但是在各个场合都有能够压制联邦军的MS。MS-07B(格斗战)、MS-09(开阔地带)、MSM-07(沿岸)等就是这种思维的产物。至于宇宙战为主,用模块化设计兼顾其他用途的MS-14是后来的东西了。

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df2063107

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发表于 2009-10-10 19:39  资料  短消息  加为好友  QQ
看完LS几位,突然想问下15白狼的出处,性能特点(独特之处)

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clayclee



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发表于 2009-10-10 19:44  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 df2063107 于 2009-10-10 19:39 发表
看完LS几位,突然想问下15白狼的出处,性能特点(独特之处)

15这个东西的所有衍生型号应该都是游戏里面原创的,而且是对应14的衍生型号,所以不用太在意


至于吉翁开发的07和09我觉得不能归结于高达,而是吉翁为了替代陆战能力始终有限的06而开发的机体。07是因为陆战之中发生格斗战的情况增多,而09是为了提高ms的机动能力和生存能力

[ 本帖最后由 clayclee 于 2009-10-10 19:48 编辑 ]

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发表于 2009-10-10 22:07  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
07A是06J的换代产品,以前某个资料提到07B一开始就是对MS用MS。
“既然短期内搞不出光束武器,那就扬长避短以格斗为主吧”。

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ZAKU42003



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发表于 2009-10-11 21:57  资料  短消息  加为好友 
14和15是开发中的MS,RX-78-2的BR让光束武器成为次期MS的必要条件。
而07,09之类的在这个时间段已经量产了。

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发表于 2009-10-11 22:33  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
9月23日MS-09已经量产了?
在YMS-07B都尚未定型的情况下,吉翁军已经跨越MS-07H/MS-07C5/YMS-09,量产MS-09了?脑袋不是这样拍的,请拿出证据。

QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-10-10 19:44 发表
07是因为陆战之中发生格斗 ...

07A生产时间不了解,但是07A并不特别强化格斗战,而且我也不认为面对联邦军的61式坦克会出现“发生格斗战的情况增多”。10月6日赖效忠的儿子降下的时候YMS-07B的“Y”字都还没去掉,很明显是应对联邦军MS做的特化修改。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-10-12 08:55 编辑 ]

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发表于 2009-10-12 09:46  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
UC 0079年07月
公国方面:
茨马德公司完成MS-09量产型1号机。
地球攻击军潜水舰队规模超过10个。
联邦军:
成功试制基于能量CAP技术的小型化光束兵器。【RX试作量产计划】,通称【X-79】计划实行,开始开发先行量产型机体。同时新进成立以MS运用为前提的试验部队。各种相关支援的兵器的开发也伴随进行。

我的理解是,吉翁当然也知道联邦会开发ms,但是对于性能肯定是不知道的。那么提高格斗性能和提高生存能力也是既定的方案,和高达没多少关系

[ 本帖最后由 clayclee 于 2009-10-12 09:55 编辑 ]

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发表于 2009-10-12 10:34  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
自己人写的年表不算,要证明“9月23日MS-09已经量产”必须拿出更权威的证据才行。

不知道性能,不知道光束武器的恐怖,如何能够未卜先知地知道必须加强格斗能力而不是射击能力?
当然我也只是推测,但是MS-09的问题还请出示更可信的证据。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2009-10-12 10:36 编辑 ]

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clayclee



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发表于 2009-10-12 10:46  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 Wonderful 的帖子

如果这个你不取信,那么你拿出它没有量产的证据行不?
一台MS从设计和试验到量产是需要时间的,等你看到高达再开始设计09难道要道11月黑三连的时候再量产?这样的话都快和14同期了。。。
另外,既然已知对手会生产MS,那么开发格斗强化型有问题吗?这个和是不是高达又有什么关系?

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发表于 2009-10-12 11:00  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-10-12 10:46 发表
如果这个你不取信,那么你拿出它没有量产的证据行不?
一台MS从设计和试验到量产是需要时间的,等你看到高达再开始设计09难道要道11月黑三连的时候再量产?这样的话都快和14同期了。。。



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2009-10-11 22:33 发表
9月23日MS-09已经量产了?
在YMS-07B都尚未定型的情况下,吉翁军已经跨越MS-07H/MS-07C5/YMS-09,量产MS-09了?

就是因为“MS从设计和试验到量产是需要时间的”,我提出的疑问如何自圆其说?

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clayclee



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发表于 2009-10-12 11:16  资料  短消息  加为好友 
回复 #16 Wonderful 的帖子

你一直在抓别人的问题,那我问你的问题呢?09那么晚量产,那14怎么办?10初士郎降下的时候都有RD4了。你为什么不能认为在07A设计出来的时候,设计小组已经开始了07H等的设计和试验,为什么非要等到07B都量产了才开始?
再说兰巴就算领了一台带着YMS字样的07去打木马,你就一定这台07是刚刚生产出来的?

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发表于 2009-10-12 12:47  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
从主页的资料上看,Dom 是开发的早,配属的晚。大概是开发几乎是和07等机平行的,甚至更早……只是定型编号比较靠后罢了。

“量产一号机于7月1日完成。”
“但由于新机轴的气垫飞行器装置问题,耽误了驾驶员的机种转换训练,因此直到11月下旬完成了机种转换训练的驾驶员才配备到欧洲、亚洲和非洲各个战线上。”

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发表于 2009-10-12 14:47  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈


QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-10-12 11:16 发表
你一直在抓别人的问题,那我问你的问题呢?09那么晚量产,那14怎么办?10初士郎降下的时候都有RD4了。你为什么不能认为在07A设计出来的时候,设计小组已经开始了07H等的设计和试验,为什么非要等到07B都量产了才开始?

14有什么问题?一种样机装备“基迈拉”和夏亚部队,量产型到12月31日才露面的机种跟09有冲突吗?冲突在哪里?
后面两条有道理,谢谢指正。

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JUSTICE

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发表于 2009-10-12 14:51  资料  短消息  加为好友 
我认为开发轴应该是这样的:

MS-07原本以A型为标准型,即在06J基础上进一步改良的泛用型陆战MS。此时尚没有反MS的迫切需求,因此07A的武装均为06的延续
SIDE-7遭遇战之后基于联邦军MS令人吃惊的性能,急需可以与其对抗的型号,因此在07A基础上改良出以反MS战为重点的07B
09的巨人火箭筒也很可能是受到联邦军BR刺激,但又苦于一时无法突破技术瓶颈,只得暂时以更大威力的实弹武器作为对抗代用品。即我之前提到的备案

至于09的量产问题。07B、07C均按照吉翁军习惯,依字母序列给予代号,而07H则是按项目内容(HOVER)给予的代号。同时07B、07C均为实战应用性质浓厚的改造案,而07H则属于技术验证案。因此07H项目很可能比07B及07C更早开始。而09虽然从07H继承了大量技术积累,但毕竟是ZIMMAD的产品,并不能简单地视为07H的直系后裔。
因此09的开发时间轴很可能是这样:
YMS-09与YMS-07前后脚立案并平行开发,分别为泛用型陆战MS和重型陆战MS。YMS-07定型后开始07H计划,之后将相关技术积累反馈到09计划上并于9月定型。——好吧,我知道够牵强的

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发表于 2009-10-12 15:06  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
这样的话就比较容易自圆其说了,即07B是为了对应MS的产品,09不是。

另外,07C可以理解成“Cannon”的C,即C可以比B更提前。
于是07C5比07B提前也可以解释了。

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发表于 2009-10-12 18:07  资料  短消息  加为好友 
另外07B的问题也可以解释成其实立案很早(因此能排上B的序号),但因为反MS作战需求不迫切因此没有一直提上开发日程,因此反而比07C系列更晚定型。

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ZAKU42003



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发表于 2009-10-13 20:19  资料  短消息  加为好友 
07如JUSTICE 所说,就是“和ZAKU事不同的”,为了完全适应地球重力环境而在06J基础上开发的。(MG MS-07B说明书)
可以确认,ZEON早在教导团时期(开MS-05的时候),就想到过MS之间的战斗。(新的MG MS-07B说明书)
最早可以确认第三次降下作战中投入了MS-07(应该是07A),同时可确认,07C系列之后就投入到前线了。应该说实战配备,C比B早。另,ZIMMAD在开战六个月左右的时间里完成了DOM的基础设计。(MG MS-09说明书)
RX-78-2的出现让次期MS计划全部修订成可使用光束武器。所以有了MS-09R,同时可确认MS-09R测试过ZIMMAD生产的MS用光束兵器。(MG MS-09R说明书)

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发表于 2009-10-15 09:01  资料  短消息  加为好友 
問一下ZEON在啥時候有E-CAP技術

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clayclee



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发表于 2009-10-15 09:46  资料  短消息  加为好友 
回复 #23 ZAKU42003 的帖子

09R测试的光束兵器有说明是什么样的吗?是那种枪式的还是大型光束炮式的?
另外插个问题,ACT ZAKU的光束兵器是联邦接手后再配的(换了炉子)还是原来就能带得动?

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发表于 2009-10-15 10:29  资料  短消息  加为好友 
回复 #25 clayclee 的帖子

有确认的就是BEAM BAZOOKA,当然也说了这只是其中之一
ACT ZAKU战时就已带得动BR

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clayclee



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发表于 2009-10-15 11:23  资料  短消息  加为好友 
那么也就是说ACT ZAKU虽然能够使用BEAM武器,但是因为与吉翁的生产线不匹配,所以始终只是在培曾做了小规模生产?

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QUOTE:
原帖由 clayclee 于 2009-10-15 11:23 发表
那么也就是说ACT ZAKU虽然能够使用BEAM武器,但是因为与吉翁的生产线不匹配,所以始终只是在培曾做了小规模生产?

ACT ZAKU只是为了磁气覆膜和E-CAP技术的验证机吧,根本没打算过量产。培曾本身就是开发基地。MS-X那几台应该都是验证机

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clayclee



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发表于 2009-10-15 15:58  资料  短消息  加为好友 
我想如果开发出来的时间不是太晚,而且的确能用beam兵器,性能也不错,吉翁不至于浪费地只生产那么一点。记得ACT ZAKU的驱动还是什么技术是采用联邦的技术,和吉翁在ZAKU上用的不一致,想要大规模量产还没有那个生产线。

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发表于 2009-10-15 16:09  资料  短消息  加为好友  添加 Wonderful 为MSN好友 通过MSN和 Wonderful 交谈
没浪费,Act Zaku试验成功的技术(例如光束武器等)融入吉翁尼克公司开发的另一机型,就是后来的Gelgoog。至于Field Motor和磁气覆膜因为不适合现有生产线被搁置了。

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发表于 2009-10-15 16:31  资料  短消息  加为好友  添加 Kyon虚 为MSN好友 通过MSN和 Kyon虚 交谈 QQ
力场驱动也不能说是联邦的技术,是米若夫斯基带过去的,之前在Zeon几经开发了一半。Zeon重新开始在MS-11上使用力场驱动时,联邦的MS还没出来。

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发表于 2009-10-16 10:37  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2009-10-15 16:09 发表
没浪费,Act Zaku试验成功的技术(例如光束武器等)融入吉翁尼克公司开发的另一机型,就是后来的Gelgoog。至于Field Motor和磁气覆膜因为不适合现有生产线被搁置了。 ...

14的技术积累基本来自11和06R2这两机:前者是E-CAP,后者是动力系

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clayclee



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发表于 2009-10-16 12:26  资料  短消息  加为好友 
其实我想说的问题就是,如果不是使用和吉翁系其他机体不同力场驱动,act zaku有没有机会成为次期的主力机种。毕竟就算原本作为实验机,如果性能和生产性不差的话变成量产机也不是不可能

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发表于 2009-10-16 12:39  资料  短消息  加为好友 
如果去掉磁气覆膜和区域马达,11也不过是个能用光束枪的06而已,又何必非要量产?

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clayclee



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发表于 2009-10-16 13:03  资料  短消息  加为好友 
回复 #34 JUSTICE 的帖子

如果没了力场驱动和磁气腹膜act zaku的性能下降到这个地步的话,的确没有量产必要的,我还以为就算排除了以上两样东西它整体的性能可以比zaku有一定的提升呢

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发表于 2009-10-16 14:54  资料  短消息  加为好友 


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原帖由 clayclee 于 2009-10-16 13:03 发表
如果没了力场驱动和磁气腹膜act zaku的性能下降到这个地步的话,的确没有量产必要的,我还以为就算排除了以上两样东西它整体的性能可以比zaku有一定的提升呢 ...

11本身是以06为母体的新技术验证机,所以高性能也完全是拜各种新技术所赐。

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