标题: 06话看到的战舰抗打击能力疑问
CC8P



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发表于 2013-3-27 21:47  资料  短消息  加为好友 
回复 #40 seankariburt 的帖子

先有小说后有新旧两本设定,出过其中的一些模型,设定中有短篇漫画,就那么多东西了。

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Z鱼雷鲨

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发表于 2013-3-27 22:51  资料  短消息  加为好友 
回复 #37 cxasuka 的帖子

怕冲击力不够的话可以在陨石上头正前方装个成型炸药开路,靠击穿后的压差+结构破坏增加威力……

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seankariburt



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发表于 2013-3-27 23:03  资料  短消息  加为好友 
回复 #41 CC8P 的帖子
设定集和短篇彩漫已入手,谢8爷。

回复 #42 Z鱼雷鲨 的帖子
私以为成型炸药可能会有不良效果,不如多加装推进火箭。

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CC8P



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发表于 2013-3-28 09:15  资料  短消息  加为好友 
直径数米~数十米的陨石质量弹的杀伤原理是:战舰可以使用各种武器轻易的将其击碎,但被击碎后产生的各种大小碎片更难以完全回避,其威胁反而是更大了;所以说单舰或者MS也就罢了,几百个一起上的话大舰队肯定要吃点亏的。而在陨石质量弹上装炸药或者各种武器的话就没什么太大的必要。

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老山龙



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发表于 2013-3-28 15:28  资料  短消息  加为好友 
回复 #44 CC8P 的帖子

真的要害人的话可以尝试在陨石里面埋伏MS打黑枪。或者装个无线电引信,在陨石靠近目标后自爆制造碎片

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CC8P



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发表于 2013-3-28 17:08  资料  短消息  加为好友 
回复 #45 老山龙 的帖子

在那种混乱中就算是MS也难以全身而退,无线电引信通讯机之类的完全不需要,只要在发射前装定好方位估算好到达时间,即将到达时用预设定装药成爆生成各种碎片,大舰队你就是不开火打也一样要倒霉。  相信这也就是设定中说一旦发射无法变更目标的原因。

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Z鱼雷鲨

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发表于 2013-3-28 17:52  资料  短消息  加为好友 
回复 #46 CC8P 的帖子

陨石内部装炸药要钻孔,可能会造成加速过程中裂开或者更容易被防空武器提前打碎,改成推进器部分起爆的话也可以造成比较好的散布吧?

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seankariburt



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发表于 2013-3-28 19:17  资料  短消息  加为好友 
楼上几位IED爱好者再这么魔改下去,陨石炸弹的成本就不划算了吧,此时专门的近炸引信大型自锻破片火箭弹/多弹头导弹反而会好些?

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Z鱼雷鲨

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发表于 2013-3-28 19:54  资料  短消息  加为好友 
回复 #48 seankariburt 的帖子

我说的都是比较简单的改法,内部埋炸药浪费又难控制效果

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combine929



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发表于 2013-3-28 20:02  资料  短消息  加为好友 
回复 #41 CC8P 的帖子

除了http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A ... 64470554&sr=8-1这本以外还存在别的前哨战设定集?求个书名。。。

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rage

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发表于 2013-3-28 20:26  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #48 seankariburt 的帖子

你不想想,什么火箭弹反舰导弹的可获得性和心理威慑力和陨石IED有得比么?而且要是当年吉恩和教导团有这么弹药的话还用得着用IED这种下三滥的手段?

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seankariburt



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发表于 2013-3-28 21:02  资料  短消息  加为好友 
回复 #49 Z鱼雷鲨 的帖子
大鲨提出的高速陨石动能弹甚好,但我个人的想法是对不规则的陨石再添加前端成型炸药战斗部有点威力过剩。

回复 #51 rage 的帖子
拜见真·恐怖大亨·切·穆罕默德·阿拉法特·亚辛·Rage。陨石炸弹、陨石IED、机雷、诡雷,再加上MS舍歼、黑枪汇聚一堂,这已经是不对称战争的极致了么...

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CC8P



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发表于 2013-3-28 21:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #50 combine929 的帖子

是同一本,原版和再版,但内容的变化还是比较明显。
《GUNDAM SENTINEL》再版设定资料集移走了旧版小说部分的内容部分补充了一些设定和模型的图。

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发表于 2013-3-28 21:50  资料  短消息  加为好友  添加 斑鸠郡主 为MSN好友 通过MSN和 斑鸠郡主 交谈 QQ Yahoo!
回复 #50 combine929 的帖子

这书是个坑 再版13次(已知) 每次再版都添加东西  (89初版280页,傲气扫的第10版300+页,我手里的13版343页)

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malganis




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发表于 2013-3-29 00:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #46 CC8P 的帖子

无论是加速还是修正都需要燃料的,话说一个50米直径的花岗岩球质量放到UC里也够吓人了……

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CC8P



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发表于 2013-3-29 07:31  资料  短消息  加为好友 
回复 #55 malganis 的帖子

本来就是一发兵器,发射前算好诸元,以大舰队为目标时只需对准大概方位无需修正,
燃料喷完时能有个十几 km/s 以上的相对速度即可,成本完全可以比大型反舰导弹更低。

PS:设定是质量兵器,能确定的只有装设的推进器。

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seankariburt



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发表于 2013-3-29 11:32  资料  短消息  加为好友 
回复 #56 CC8P 的帖子

以这种质量和速度击中目标的威力和之后飞溅的碎片应该是不需要在加装额外的化学能战斗部了。
有人考虑过在宇宙环境下的爆炸包络线是个什么情况没?

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ZZGUNDAM



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发表于 2013-3-29 11:46  资料  短消息  加为好友 
LS诸位路边弹爱好者如从军官可至作战参谋,要是从反方考虑防御住就能带个“长”了。

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rage

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发表于 2013-3-29 13:27  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #58 ZZGUNDAM 的帖子

不对称战争武器防御的费效比太低了。唯一能做的就是倾泻弹药将其提前引爆并暂时放弃舰队冲击行动。又或者像飞马3一样硬着头皮小心点儿硬上。长远来说,如果有拟阿含或者多哥斯·基亚那样装备高输出力重炮的舰艇担任舰队火力中坚的话可以在发现陨石IED靠近的时候轰上一炮为舰队开路。但这对舰队部署作战编组财政预算等有一定挑战,并需要联邦宇宙军最高决策机关作长远规划部署。

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cxasuka

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发表于 2013-3-29 14:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #59 rage 的帖子

其实没必要,正常点的舰队不至于像阿尔法那群菜鸟舰队一样一路无警戒的把自己搞到彻底掉入陷阱,只能靠姿态控制反推来后撤,再被自身防光束防御搞到无法回避的程度。

只要不玩到这么狠的程度,陨石飞弹或者陨石IED这种东西对舰艇没啥意义,不会有人看到陨石大老远飞过来不回避,也不会有人不事先检查就随随便便往陨石上停靠

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seankariburt



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发表于 2013-3-29 15:41  资料  短消息  加为好友 
回复 #60 cxasuka 的帖子

在ABQ为了维持编队阵型与防空圈誓死不改航路而被迎面飞来的陨石炸弹击沉舰艇殉难的联邦军将士死不瞑目。

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cxasuka

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发表于 2013-3-29 16:06  资料  短消息  加为好友 
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abq这种一本正经打推进的攻坚战哪里不对称战争了。。。

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CC8P



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发表于 2013-3-29 16:13  资料  短消息  加为好友 
回复 #61 seankariburt 的帖子

遭遇陨石飞弹攻击时只要没与敌军舰艇炮战,也没有MS来袭,暂时解散编队各舰自行机动躲避不是什么大问题。 从时机来讲凡是大规模陨石飞弹攻击时敌军舰艇和MS一般也不会主动凑过来一起吃亏。

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ZZGUNDAM



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发表于 2013-3-29 16:47  资料  短消息  加为好友 
回复 #63 CC8P 的帖子

恭喜你,能在宇宙搞这个事的,说他是恐怖份子无非是从性质上分,切忌和印象中的塔利班大叔吻合。

一般来说都会这么考虑,暂时转换成单舰编队。
注意:单舰编队也是战斗队形之一,不是散兵游勇地作鸟兽散,鲁沃姆战役后半被MS搅乱T型阵编组的联邦舰队,卡宁甘掩护残存主力撤退的殿后部队,就是用单舰编队阵型让得意忘形的压上吉恩舰队吃瘪的。即防空化整为零各自为战,各舰就近一方向上构成炮战优势。

回到话题,反正我要是陨石IDE的使用者,且目标还是分舰队规模以上的敌人,不介意多花点钱弄台OYW时的老MA魔改下,藏在附近等你解体阵型时上去猪突;就算没MA有几台21C也不错。




PS:还是防守方,考虑下应对策略吧。
我发现在策划行动时,总是从万全角度出发这是不现实的。小林丸测试大家都知道吗。

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rage

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发表于 2013-3-29 16:51  资料  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2013-3-29 02:44 PM 发表
其实没必要,正常点的舰队不至于像阿尔法那群菜鸟舰队一样一路无警戒的把自己搞到彻底掉入陷阱,只能靠姿态控制反推来后撤,再被自身防光束防御搞到无法回避的程度。

只要不玩到这么狠的程度,陨石飞弹或者陨石IED这种东西 ...

本来这种下作的手段就是在非正常情况下的偷袭或者奇袭。虽说不能比,但王师也不是想把车故意停到玩IDE的塔利班老大爷们的杰作上的啊

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cxasuka

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发表于 2013-3-29 18:15  资料  短消息  加为好友 
回复 #65 rage 的帖子

宇宙里可没让你能拿天体玩藏兵于民的空域啊,海图上标着暗礁王师开着船自个往里冲?何况暗礁还藏在水下,陨石残骸啥的可是飘在眼前想看不见都难,谁没事往里冲?

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malganis




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发表于 2013-3-29 19:01  资料  短消息  加为好友 
回复 #56 CC8P 的帖子

50m直径的花岗岩球质量比格瓦金还大,哪有那么轻易加速;就算5m直径的石弹也顶得上几台MS的分量了……

回复 #60 cxasuka 的帖子
前哨战那场景最后突防的质量弹一共几枚来着?印象中命中率高得出奇,只能说是太“配合”了

回复 #63 CC8P 的帖子
阵型中如果给各舰留出了一两个舰宽的回避余量我不会觉得很奇怪,不过大编队行动中外围的舰只好回避,里面的怎么办?为了安全起见大概一般原则会是外围分队尽力处理威胁,而且说不定还要维持运动参数以便准确射击

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cxasuka

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发表于 2013-3-29 19:26  资料  短消息  加为好友 
回复 #67 malganis 的帖子

突防6发,其中2发各命中1艘。。。。中二精英之所以会输,完全是因为一开始吧人品用尽了吧



小行星飞弹虽然有着势不可挡,一击必杀的优点

但是小行星质量分布难以掌握,难以有效将推力控制在重心上,且自身质量大,所以在有价值的耗费比内不存在能对其进行飞控制导的方法,甚至连瞄准设定飞行路线都很难。

完全就是在极端特定的场合中,靠数量、气势吓人用的东西,剩下的就是人品了。

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2013-3-29 19:45 编辑 ]

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CC8P



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发表于 2013-3-29 19:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #64 ZZGUNDAM 的帖子
抱歉,我只记得动画里表现大规模使用陨石飞弹仅有所罗门攻略战。前哨战我还没有认真看过那段。UC拿它来搞大型的恐怖袭击有吗?
要说0079那时的完全防御方法那恐怕是没有,一般的应对方法就如同LS几位所说的主炮击碎+回避了。


回复 #67 malganis 的帖子

小行星的密度一般在2.4~5.1之间,一立方米的质量就是几吨,直径5米就可达几百吨,不过参考联邦的大型反舰导弹(鱼雷)可是比MS的个头还要长得多看来也要重得多,图容我稍后再补了;直径30米恐怕就有数万十几万吨了需要战舰等级的核火箭,这是我的误算了,那看来太大的成本就高了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-3-29 19:51 编辑 ]

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Z鱼雷鲨

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发表于 2013-3-29 20:39  资料  短消息  加为好友 
回复 #59 rage 的帖子

另外就是提前朝尺寸可疑的陨石射击,但是什么尺寸叫可疑是不确定的……

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combine929



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发表于 2013-3-29 20:44  资料  短消息  加为好友 
回复 #54 斑鸠郡主 的帖子

看来要更新版本了。。。手头是不全的初版。。。ftp上有13版吗?

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CC8P



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发表于 2013-3-29 21:34  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 seankariburt 于 2013-3-29 11:32 发表
有人考虑过在宇宙环境下的爆炸包络线是个什么情况没? ...

矿工在表面开槽预先铺导爆索,但还是要增加成本啊。

QUOTE:
原帖由 cxasuka 于 2013-3-29 19:26 发表
但是小行星质量分布难以掌握,难以有效将推力控制在重心上,且自身质量大,所以在 ...


看了下设定图,推力控制这个倒是好办。

QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2013-3-29 20:39 发表
另外就是提前朝尺寸可疑的陨石射击,但是什么尺寸叫可疑是不确定的……

在战斗米粒浓度下,直径才几米的并且早就烧完推进剂相对速度飞快的陨石可不好发现啊。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-3-29 21:47 编辑 ]

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rage

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发表于 2013-3-29 22:02  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #72 CC8P 的帖子

问题是,如果在进入战斗之前明显就知道那里有一大堆石块谁会这么傻的还往上撞?

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CC8P



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回复 #73 rage 的帖子

算下所罗门绝对防空圈的防御距离,等你到达那里还有多少秒的陨石飞弹到达时间,还有“转进”的话你还攻不攻要塞。   大部队吃点亏那是肯定的,就认了吧。

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FA怪叔叔 (重装甲禽兽)

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发表于 2013-3-29 22:31  资料  短消息  加为好友  QQ
回复 #60 cxasuka 的帖子

说起来,我甚至很怀疑这货能不能有效地抵抗战舰级M炮的拦截。。。真的

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cxasuka

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发表于 2013-3-29 22:43  资料  短消息  加为好友 
回复 #72 CC8P 的帖子

这个是一战时争鸡瘟的搞法,为了解决一定的指向性和防止推力与重心不重叠造成的自旋就上了4套应对大质量物体的姿态控制系统和大型推进器。。。。

哪个打宇宙游击的穷鬼组织会一本正经的把资源耗在这些石头上,不去搞点正事啊?这些装置拆下来拿去做宇宙舰的推进和船体控制不好,拿来浪费在这种命中奇差,不带制导的一次型兵器上干啥?


鸡瘟是仗着要塞做后盾,瞅准了联邦必定要排队枪毙的硬啃,搞这种噱头才有点用处,不对称局部战争谁和你玩这套?反美武装研制新型滚动控制系统,安装在岩石上可以改善岩石从上坡上滚下时的轨迹,大量生产配备后可提高对美军车队的打击能力?

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2013-3-29 23:00 编辑 ]

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malganis




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发表于 2013-3-30 14:18  资料  短消息  加为好友 
回复 #69 CC8P 的帖子

工业制品没那么大密度,大部分MS也就接近1的样子,导弹真密度高的话89S们带上一堆只怕加速会无比餐具的

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回复 #77 malganis 的帖子

咳,咳。。。这个问题似乎提不得

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cxasuka

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回复 #72 CC8P 的帖子

这要发现不了,那ms,宇宙战斗机,对舰飞弹更简单了,关了推进器偷袭战舰妥妥的。

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ZZGUNDAM



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作为宇宙世界的一名舰队指挥员难道遇到可能的陨星IDE,不应该首先想到的是极限浓度散部M粒子吗?呵呵~当然是不能阻碍先决任务的情况下。

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